JayeizH
Kiistely on turhaa mutta hauskaa
Jäsen
Viestejä: 4 711
Basaaripisteet: 2
On tullut muutettua rivitalon päätyyn, niin sen kunniaksi olen alkanut keräilemään jonkinlaista kotiteatteria. Ja hitto että noissa kaiuttimien selailussa on kyllä sellanen sekamelska. Vahvistimen hommasin jo, Onkyon TX-NR515. Sai Gigantista viime viikolla 449€:n hintaan niin päätin siihen sijoittaa.
Mutta tämä kaiuttimien hankinta...OR-160Hi paria olen katsellut ja Gigantissakin kuuntelin. Testivoittaja, pysyy budjetissa, ihan hyvän kuulonen vaikka ei mitään mieletöntä, ehkä hiukan liian "terävä" (tms.) ääni minun makuun, mutta ei nyt voi sanoa että rasittaisi erityisesti. Suurin ongelma on ehkä se että malli on 10 vuotta vanha. Ihmettelen jos nykyään ei olisi parempaa tarjolla ja hiukan pelottaa että valmistus lopetetaan lähi aikoina, kun tarkoitus olisi hankkia nyt ostettavien kaiuttimien sarjasta laajennusta jossain vaiheessa kokoonpanoon. Ja kyllä sekin nyt mietitytti kun ehkä hiukan pehmeämpi ääni olisi omaan makuun. En nyt tarkoita välttämättä bassoa, mutta tietynlaista levollisuutta. Tosin testiraitojen tasokin oli sellaista että siitä ei ehkä pitäisi vetää suuria johtopäätöksiä.
Joten, onkos porukalla kuinka kokemusta n. 500€/pari (halvemmatkin totta kai käy jos on hyvät 
) jalustakaiuttimista? Onko ehdotuksia? Tai onko nuo OR-160Hi kajarit tutut? Onnistuuko leffatoisto kuinka?
Kuuntelin kyllä yhtä paria joka oli helvetin hyvän kuuloinen. OR-18 Qi HQ. Innostuin jo, kunnes löysin hinnan: 699€/kpl, eli about 1400€/pari. Söi miestä hiukan...
« Viimeksi muokattu: 03.07.2012 01:52 kirjoittanut JayeizH »
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
JayeizH
Kiistely on turhaa mutta hauskaa
Jäsen
Viestejä: 4 711
Basaaripisteet: 2
Turha noissa on säästellä, kestävät kumminkin hyvin kauan. Faijalla on joskus 80-luvulla ostetut Yamahat ja toimii(silloinen hinta joku 20k MK). Kerran se vaan kirpasee ja ei ainakaan ala vituttamaan se, kun eivät ihan omaan korvaan soi täydellisesti.
Ihan hyvä pointti. Laatuun panostamalla saa sitten kamat, jotka kestää isältä pojalle. Faijallakin on yhä käytössä jotkut yli 20v vanhat Yamahat ja hyvin toimii.
Totta kai tuo on hyvä pointti. Tällä mentaliteetilla kannattaa kaiuttimia katsella. Yksi harvoista tuoteryhmistä (ellei ainoa) joka oikeasti kestää ja on rahan arvoinen. Mutta karu totuus on että meikäläisellä ei ole lähelläkään varaa laittaa 1400€/pari kaiuttimiin. Varsinkin jos/kun mielessä on lopulta 5.1 järjestelmä. Ja ei sen puoleen, talouden toinen osapuoli kävisi varmaan kurkkuun kiinni kaksin käsin jos toisin kotio kaiuttimet 1400€:n hintalapulla.
Magnat voisi olla vaihtoehto. HifiKrug hesassa näyttäisi jopa kauppaavan niitä niin voisi mennä katsastamaan sielä tarjonnan ja kuuntelumahdollisuudet.
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
JayeizH
Kiistely on turhaa mutta hauskaa
Jäsen
Viestejä: 4 711
Basaaripisteet: 2
HifiKrug
HifiKrug on hiukan kyseenalainen pulju, elleivät ole tapojaan muuttaneet. Kannattaa guugeloida ajan kulukseen, niin löytää kaikenlaisia hienoja tarinoita siitä.
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
JayeizH
Kiistely on turhaa mutta hauskaa
Jäsen
Viestejä: 4 711
Basaaripisteet: 2
Nyt ne on sitten hommattu. Monitor Audio BX2. Ääni on ehkä hiukan basso voittoinen, mutta mukavan pehmeä, eikä pistävän terävä. Tuli kuunneltua myös Tannoy Mercury V1 paria ja Elac BS 182 paria. Tannoy oli halvin, jonka kuuli äänen ohuudessa (tai ainakin luulin kuulevani). Elac BS 182 oli varsin hyvä (ja kallein), mutta jotenkin siinä oli jotain mikä ei miellyttänyt korvaa. Myyjä sanoi että kun ei ole tottunut tälläisiin kaiuttimiin, niin kaiuttimen parempi erottelukyky voi kuulostaa oudolta tai epämiellyttävältä. En tiedä oliko bullshit puhetta, mutta kuulosti sinänsä järkevältä. Varsinkin kun suht rauhallisesta soundista pidän.
Joten mukaan tarttui täysin uusi tuttavuus Monitor Audio BX2. Äänessä ei ollut mitään mikä olisi tuntunut ikävältä tai liian hyökkäävältä. Toisin kuin kaikkien aikaisempien budjettiin mahtuvien tilanteessa oli (enemmän tai vähemmän) aina jotain mikä mietitytti. Lisäksi myyjä kertoi että tästä sarjasta pitäisi löytyä kaiuttimet kokonaisuuden laajentamiseenkin tulevaisuudessa, toisin kuin mm. poistuvasta Elacista, joka oli Elacille ohittamiselle viimeinen niitti. Luulin vielä aluksi että BX2:ien hinta oli 350€/kpl ja aloin jo miettimään että prkl kun ei vaan budjetti riitä, mutta hinta olikin 350€/pari! Suuri kokemattomuus siis paistoi ihan käytännössä myyjälle asti 
Niin ja Mareksoundista nämä tuli hommattua, kun Migge tuola aikaisemmin liikettä kehui. Ja palvelu olikin ihan hyvää. Sanoin ihan suoraan että ensimmäistä kotiteatteria olen katselemassa, suht pienellä budjetilla ja aloittelijan ymmärryksellä. Myyjä ohjasi samantien kuuntelu huoneeseen ja esitteli kyseistä kolmea mallia. Vaikka huomasin kyllä että myyjä ei vaivautunut edes kertomaan kaikkia nyansseja kaiuttimista jne. Tosin myönnän että tämä oli oma vika kun en edes yrittänyt näyttää tietävää, päinvastoin. Harvemmin itsekkään PC:stä kysyvälle selitän mitään jos sanoo heti kärkeen että en tajua näistä mitään.
Mutta, nyt lisää testailemaan -->
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
JayeizH
Kiistely on turhaa mutta hauskaa
Jäsen
Viestejä: 4 711
Basaaripisteet: 2
Saatan muistaa väärinkin, mutta menikö optisen kautta edes nuo "true" HD äänet läpi?
No voi v****...Muistin että voi mutta kun tarkastelin asiaa uudestaan niin eihän se siihen pysty...Toimii vain HDMI -kaapelilla. Perse... Vaikka en nyt tiedä onko tällä nyt lopulta väliä, kun vielä on ihan perus 2.0 järjestelmä käytössä.
Huomasin että vahvistimen asetukset on taas aivan oma viidakkonsa ja esim. 1080p24 kuvaa ei tulekkaan automaattisesti läpi. Puhumattakaan kun aletaan katsomaan tarkempia kuva-asetuksia. Lähes toivotonta hommaa.
Hitto luulin että vahvistimet ovat nykyään aika automaattisia laitteita tai vähintäänkin sellaisia mistä saa ominaisuuksia muutettua suht helposti. Paskat. Toimintaa on automatisoitu juuri sen verran että kun yrittää saada jotain tiettyä aikaiseksi, ollaankin ensikertalaisena aivan pihalla. No...jatketaan taistelua...
EDIT:
Whou! Jotain selvisi. TV:n äänet vahvistimen kautta ja 1080p/24 (ja yleensäkkin kuvan suora läpi vienti) toimivat eri HDMI ulostuloilla. HDMI Main Out ja HDMI Sub Out ulostuloilla. Siis tähän voi olla joku ihan yksinkertainen selitys, mutta pakko silti kysyä ensin että WTF O_o ? Eli että vahvistimeen liitettävät laitteet toimivat kuvan osalta TV:ssä oikein ja TV -lähetysten äänet toimivat vahvistimessa, täytyy vahvistin liittää telkkuun kahdella HDMI piuhalla. En voi olla ihmettelemättä uudestaan: WTF O_o ?!?!
« Viimeksi muokattu: 11.07.2012 15:20 kirjoittanut JayeizH »
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
JayeizH
Kiistely on turhaa mutta hauskaa
Jäsen
Viestejä: 4 711
Basaaripisteet: 2
Mitenhän sä nyt oot noita laittamassa. Käsittääkseni sun vahvarissa on kaksi HDMI outtia. Tässä tapauksessa riittänee että otat vain toisen käyttöön. Jos sun telkkari tukee tota ARC:tä (audio return channel) ei telkkarin ääntä tarvii erikseen vetää optisella takaisin vahvariin.
Edit: Sub out varmastikkin siis se toissijainen lähtö.
Joo näin itsekkin ajattelin. HDMI Main Out on juurikin tuo lähtö missä on ARC tuki ja se löytyy TV:stäkin. Ja tämän sain toimimaan hyvin (sitkeän valikkoseikkailun jälkeen), mutta ongelma on se että tuo HDMI Main Out ei anna ollenkaan 1080p24 signaalia ulos (testattu PS3:lla). Ja tuo toissijainen lähtö HDMI Sub Out antaa kyseistä signaalia ihan ok.
Hiukan tutkiskelin niin taitaa olla useammalla ongelmia tuon ARC lähdön (HDMI Out Main) kanssa. Joskus kuulemma toimii ja joskus ei. Melkein veikkaan että porukka ei ole vain tajunnut että kyseessä on 1080p24 signaali mikä ei toimi. Koska jos pyörittää DVD-leffoja ne näkyy ihan ok. Mutta jos katsoo BD-leffaa, kuva ei näykkään.
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
JayeizH
Kiistely on turhaa mutta hauskaa
Jäsen
Viestejä: 4 711
Basaaripisteet: 2
Taistelua on riittänyt. Ilmeisesti Onkyon uusimmassa sarjassa (erityisesti NR515:ssä) on ongelmia ihan yleisesti noiden HDMI lähtöjen kanssa. Löysin Onkyon jenkkisivuston foorumilta threadin missä useammat (eurooppalaisetkin) valittelee että Onkyo TX-NR515 (taisi joukossa olla myös 313 ja 616) näyttää joskus aivan arvalla kuvan tai sitten ei. Threadi on tehty 30.04. ja kirjoittajia on edelleen. Joskus virtojen kokonaan pois ottaminen auttaa, joskus resetointi ja joskus vaan odotellaan. Onkyo on neuvonut päivittämään uuden firmwaren pariin kertaan, mutta kukaan ei tainut tästä apua saada ja nyt Onkyo onkin ollut threadissä aika hiljaa.
Eli älkää ihmeessä ostako tätä uutta Onkyon sukupolvea. Varsinkaan NR515 -mallia. Ongelmia on. Tänään sain vahvistimen vihdoin toimimaan hyväksyttävästi, kun vaihdoin piruuttani HDMI ulostulo -piuhat päikseen (molemmat on kyllä 1.4 versiota mutta eri valmistajalta, mystisyys siis jatkuu). Edelleen on kaksi HDMI-piuhaa vahvistimesta TV:ssä kiinni, koska HDMI Main Out ei näytä 1080p24 kuvaa. Ja vieläkään en saa näkymään vahvistimen asetusvalikkoa TV:ssä kun molemmat piuhat on kiinni. Mutta nyt sentään toimii TV:n äänet ja PS3:n äänet ilman asetusten muutosta, tarvitsee vain valita mistä äänen haluaa.
Kyllä kummittelee mielessä tuon vienti takaisin Giganttiin (30pv palautusoikeus), tuli kyllä niin pettynyt fiilis. Softa on ilmeisesti aivan solmussa. Tilalle voisi hommata jostain Denonin tai Yamahan, ehkä. Tänään katselin jo useampia muita merkkejä. Se on vain niin loputon viidakko kun alkaa etsimään sopivaa vahvistinta, että jos tuo nyt toimii niin saatan sen pitää. No, vajaa pari viikkoa aikaa miettiä.
Onko suosituksia uudelle vahvistimelle?
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
JayeizH
Kiistely on turhaa mutta hauskaa
Jäsen
Viestejä: 4 711
Basaaripisteet: 2
Kun sain viimeksi Onkyon toimimaan siedettävästi, heti seuraavan käynnistyksen jälkeen toiminnot jämähti taas. Joten tänään palautin Onkyon TX-NR515:n Gigantille. Sinänsä sääli, koska vahvistin oli muuten ihan toimivan oloinen ja ominaisuuksia oli vaikka muille jakaa. Mutta kun ei toimi niin ei toimi.
Hiukkasen on tullut katseltua noita vahvistimia ja Denon AVR-2113 ja Marantz NR1602 on vahvoilla tällä hetkellä. Denonin malli on aivan uusi ja omaa aikalailla samat ominaisuudet kuin Onkyon TX-NR515. Suurimpana erona taitaa olla Denonin kalliimpi hinta (620-650€), Denonin vain yksi HDMI ulostulo ja Denon (arvostelujen mukaan) parempi äänen laatu. Tosin tuosta NR515:stä pelästyneenä hiukan pelottaa ottaa aivan uusi malli. Lastentauteja kun voi näköjään olla. Vaikka mitään erityistä juttua ei ole AVR-2113 mallista näkynyt.
Marantz NR1602 on viime vuoden malli. Tässä mietityttää ominaisuuksien vähyys, mm. vain 4 HDMI sisääntuloa eikä skaalausta. Lisäksi 50W antoteho per kanava on vähän siinä ja siinä. Denonista kun tulee yli tuplasti enemmän. Ei nyt se epäilytä että ääntä ei tulisi tarpeeksi, vaan pikemminkin se että Monitor Audio BX2 kaiuttimien minitehovaatimus on 30W. Liipasee epämiellyttävän läheltä. Mutta Marantz NR1602:n puolesta puhuu mukavan pieni koko (korkeus alle 11cm), halpuus (500€), toiminta varmuus (viime vuoden malli ja valituksia ei ole näkynyt) ja yllättävän paljon kehuttu laatu.
Vaikeeksi menee taas...ja kumpaakaan ei saa gigantista, joten jos laitteen haluaa palauttaa voi mennä taisteluksi. Denon voisi olla ihan hyvä valinta tulevaisuuttakin ajatellen...
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
Aihe: Kaiuttimet, kuulokkeet, äänentoisto
