JayeizH
Kiistely on turhaa mutta hauskaa
Jäsen
Viestejä: 4 711
Basaaripisteet: 2
Hitto ja luulin että kotiteatterin äänentoiston arviointi on joskus sekavaa, mutta kuulokkeet vie subjektiivisuuden, käyttöttilanteen ja lähdetyypin merkityksen äärimmilleen. Kuten Miggekin vähän vihjasi, joka tilanteeseen pitäisi olla omat kuulokkeet. Lueskelin ja katselin arvosteluja tms. ja olen oikeastaan hämmentyneempi kuin aikaisemmin. Tässä korostuu entisestään äänentoistotuoteiden paradoksaalinen sanallinen arvostelu: Midrange tai alle tuotteiden parhaimmistoa kehutaan vuolaasti laidasta laitaan, kun taas high end tuotteissa on aina jotain vikaa. Ymmärrän tämän sinänsä kyllä, mutta siitä tulee hyvin hämmentävää kun esim. vertailee nykyään about saman hitaisia Sennheiser HD 650 ja Sony WH-1000XM4 kuulokkeita. Lukemani perusteella Sony WH-1000XM4 pyyhkii Sennheiser HD 650:llä lattiaa. Mutta jotenkin epäilen...
Tällä hetkellä Sennheiser HD660S tuntuu aika hyvältä tuotteelta. Johtokaan ei sinänsä haittaa, koska käyttötilanteessa olisi istua kun nämä on päässä. Ja sanovat että johdolla "saa aina parempaa ääntä". Sinänsä olisi kyllä mielenkiintoista tietää oletetaanko että tässä tilanteessa johto on metrin verran, vai voiko se olla esim. 2-3m. HD660S:ssä on vain se huono puoli että se ei ilmeisesti eristä ääntä yhtään. Tällä hetkellä tietokoneella on vanhat Sennheiserin RS175 kuulokkeet josta kuuluu aina naapurin kolinat läpi. Ei ne isoja ääniä ole ja tosiaan vain kolinaan, kuten kaapit jne. eli puheääni ei kuulu seinän läpi, mutta se rikkoo hiukan kuuntelua koska silloin ottaa kuulokkeet pois refleksinä ajatuksena "mitä kakarat tekee".
Kuinkas muuten teidän kokemus sanoo vastamelukuulokkeista, kuuluuko niistä puheääni läpi mutta blokkaa kaiken muun? Tälläistähän ymmärtääkseni ainakin lupailevat, mutta en ole ikinä testannut.
Scrarfin settiä en uskalla käydä edes testaamassa että ei nälkä nousisi ihan noin korkeaksi 
Onko zoukalla joku vahvistin vai onko suoraan kiinni TV:ssä?
Mutta joo, pitäisihän näitä käydä kokeilemassa ennen kun laittaa rahat kiinni. Kun vaan tietäisi edes mitä kokeilisi. Vaikka olisihan sekin varmaan ihan kivaa, että menisi vain liikkeeseen ja sanoisi "mulla on tonni joka pitäisi käyttää kuulekkeisiin ja vahvistimeen. Mitäs teillä on?" Tosin tuntuu että liikkeissä yritetään nipistää ostajalta aina satanen tai pari budjetin päälle, niin pitää sanoa hinta sen verran alle budjetin 
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
Sharkie
Valikoiva pelaaja.
Moderaattori
Viestejä: 3 175
Basaaripisteet: 5
Allekirjoittaneella on kans pelaamiseen dedikoidut kuulokkeet, ne PlayStationin omat langattomat. Olen tykännyt. Tien päällä taas viihteestä vastaavat joko QC35 II:t tai Samsungin langattomat Buds-napit. Arjessa about 90-pinnaa menee nuo Budsit, ovat vaan niin kätevät. QC:t mukana lähinnä pidemmillä reissuilla - eli just nyt hiljaista on niiden osalta. :D
Ison ruudun leffoja en ole juurikaan kannujen kanssa kotona katsonut. Mutta, me tosiaan muutettiin vastikään pykälää aiempaa pienempään kerrostalokämppään, ja lasten huone on nyt melko lähellä olkkaria (ennen olivat eri kerroksissa). Näin ollen on meilläkin tullut ajankohtaiseksi miettiä joku huoleton äänentoistoratkaisu iltoihin, vaikkeivät nuo minit ihan vähästä herääkään. Itse laiskana ei-kultakorvana ajattelin lähinnä, että katsois jonkun luotetun Bluetooth-adapterin tuonne telkun taakse, niin sais hyvillä yhteyksillä useammat kuulokkeet kerralla kiinni ja voitais puolison kanssa hyödyntää olemassa olevia luureja tässäkin. Esim. QC:t on mukavat ja riittänee laadultaan allekirjoittaneelle oikein hyvin leffailuunkin, jos välipalikka ei jotenkin erityisesti runttaa laatua.
"Why don't you glue yourself to the television set, completely ignore me, and play Nintendo until you're too tired to make love?"
tallennettu
Gba
Jäsen
Viestejä: 2 918
Basaaripisteet: 0
Yli 1000 eurolla on tuossa pöydällä eri kuulokkeita. Ylivoimaisesti parhaat pelaamiseen tässä 100-300e hintaluokassa ovat Logitechin G633 Artemis Spectrum, näistä on vielä langaton versio Logitech G935 mikäli johdot häiritsee. USB -kaapelilla tuo äänenlaatu on vaan niin saatanasti parempi kuin mitään mitä olen aiemmin kuunnellut.
En ole ikinä testannut mitään vastaavaa. Huomaa FPS peleissä, kuten BF1 ja CoDit miten ylivoimainen äänimaailma näissä on. Askeleet kuulee kristallin kirkkaasti ja 7.1:llä juuri oikeassa kulmassa. Broidi käyttää Bosen 35 QC:tä pelikuulokkeita PS4:lla ja on ollut tyytyväinen, mutta suljetut kuulokkeet pelaamiseen ei itselle oikein nappaa. Löytyy kyllä Sonyn ylihintaiset Platinum kuulokkeet 50mm elementeillä, mutta nämä häviää 5-0 äänenlaadussa Logitechin G633:lle. Nämä ostin kun Logitechit hajosivat hetkellisesti, nyt ovat mystillisesti alkaneet taas toimia. Laatu kaikissa kuulokkeissa on mallia täyttä paskaa, ja uudet saa ostaa joka vuosi - mutta kun hyväksyy sen että nämäkin on kulutustavaraa, niin mielenrauha säilyy.
Nämä siis kun puhutaan pelikuulokkeista, näissähän on vain kaksi vaatimusta -> askeleiden paikannus ennen vastapuolen jamiviljamia ja chat-keskusteluiden selkeys. Sitten jos ei ole pelikavereita, niin menee varmaan muut ominaisuuden edelle.
Veekossa on ainakin kivasti esillä kuulokkeet ja niitä pääsee testaamaan. Heinzikin on tosin niin vanha ukko ettei enää kuule yläpäätä, niin turha se on jotain 500e polttaa kuulokkeisiin. 
You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
JayeizH
Kiistely on turhaa mutta hauskaa
Jäsen
Viestejä: 4 711
Basaaripisteet: 2
Verkkiksessä olisi kyllä hyvä käydä testaamassa, mutta kyrsii kun se on siellä jätkäsaaressa. Keravalta on kuitenkin matkaa vain kuuntelemaan ja kun siellä ahtailla teillä on hanurista ajaa muutenkin, niin sitten siellä on usein reititkin muuttuneet. En tosin ole hetkeen käynyt juuri tästä syystä, niin voi olla että tilanne on muuttunut.
Ja kyllä, tärkeintä on tiedostaa missä vaiheessa tulee oman kuulon rajat vastaan Aika hyvin erotan äänenlaadun vielä 0-400€:n kuulokkeissa ainakin, joten siksi juuri tuo vajaan tonnin budjetti Vahvistimeen muutama satanen ja kuulokkeisiin vähän reilu.
Itse en tosin pelaile multiplat pelejä, joten mitään askelia en kuuntele. Muutenkin äänimaailma on itselle enemmän tunnelmaa kuin pelimekaniikan elementti. Elokuviakin tulee varmasti katsottua yksin kun ei eukko valvo niin myöhään kuin minä, eikä katso esim. Marvelin leffoja kuin vahingossa. Mutta, pitää varmaan yrittää mennä sinne verkkikseen jossain vaiheessa. Jos ei Black Fridayssa tule mitään mielenkiintoista eteen, niin ei tällä nyt niin kiirekään ole.
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
JayeizH
Kiistely on turhaa mutta hauskaa
Jäsen
Viestejä: 4 711
Basaaripisteet: 2
Nyt tulee amatööritason kysymyksiä, mutta en nyt vain saa täyttä varmuutta omassa mielessä niin jos täällä joku tietäisi.
Kuulokevahvistimia olen katsellut ja on herännyt sellainen ajatus jos niihin saisi laitettua jossain vaiheessa aktiivikaiuttimeet kiinni. Ja monissa kuulokevahvistimissa tuntuu olevan linjatason RCA lähdöt. Joten onko se tosiaan niin simppeliä, että voin iskeä aktiivikaiuttimet kuulokevahvistimen linjatason lähtöön kiinni ja homma pelaa? Ja että se vielä kannattaa, se ei siis vain ole hieno tapa ottaa ääntä kuulokelähtöä vastaavalla liittimellä?
Ja joo helpointahan olisi ostaa vain kunnon vahvari missä olisi preout ja kuuloke liitäntä. Nämä vain maksavat monta sataa ja kaikissa on HDMI 2.1 rikki. Joten en viitsisi sellaiseen laittaa rahaa. Toki jos joku tietää missä HDMI 2.1 ei olisi rikki, niin otan senkin neuvon mielelläni.
Ja voisi tietty odotella sitä että tulee toimivat HDMI 2.1 vahvarit. Mutta se että ne tulee ja ne saadaan testiin, siinä voi mennä puoli vuotta tai yli. Ja juuri kun testailin Tetris Efecteä PS4:llä CX:n ruudulta... olihan se komeaa katseltavaa, mutta ensimmäistä kertaa tuli sellainen tunne että äänien takia ei jaksa pelata. Se ei ollut edes varjoa entisestään. Fiilis oli täysin kadoksissa. Eli pakko saada jotain muuta tuohon. Ja ne kuulokkeet olisi ensimmäiset, eli kuuloke vahvistin. Mutta että saisi edes hiukan tulevaisuuden varalle ominaisuuksia niin mahdollisuus iskeä Genelecit siihen jossain vaiheessa olisi varsin kiva.
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
Sharkie
Valikoiva pelaaja.
Moderaattori
Viestejä: 3 175
Basaaripisteet: 5
Hassu sattuma, aika paljon tullut itselläkin just viime aikoina katseltua kuulokevahvareita ja luureja. Mutta ehkä siitä myöhemmin enemmän.
Itse kysymykseen, eikös käytännössä preoutin ja täyden lineoutin ero ole vaan siinä, että preout-signaali on vahvarin volanapilla säädettävissä edelleen, ja lineoutista menee aina täysivahvuinen signaali? Eli line out -signaali on vaan aika kuuma ja volasäätö on sitä käytettäessä pakko tehdä jossain muualla. Tiedän siis jopa yhden kuulokevahvaritapauksen, jossa ko. liitäntä laitteen takana on yksi ja sama, ja napin painalluksella voi itse vaihtaa, kumman tyyppinen signaali ulos puskee. Toisaalta, tiedän myös tapauksia, joissa volahallittavan eli preout-ulosmenon merkintänä laitteen perässä on "line out", eli tuota käytetään toisinaan vähän myös catch-allina ulosmenevälle signaalille tyypistä huolimatta.
Eniveis, pitäisi käsittääkseni toimia juuri näin. Tuo (aktiivi)kajareiden heittäminen kuulokevahvariin luurien rinnallehan on todella yleinen setuppiratkaisu, jota useimmat laitteet tukee. Väittäisin myös preoutin olevan täyttä linjaa huomattavasti yleisempi vaihtoehto näissä, ihan jostain satasen JDS Labs Atomista lähtien.
Laitteesta toki riippuu, että miten hyvin kombottaminen ja esim. outputin vaihtaminen toimii omassa arjessa, siihenkin kun on aika monenlaista toimintamallia markkinoilla.
« Viimeksi muokattu: 08.01.2021 23:58 kirjoittanut Sharkie »
"Why don't you glue yourself to the television set, completely ignore me, and play Nintendo until you're too tired to make love?"
tallennettu
Sharkie
Valikoiva pelaaja.
Moderaattori
Viestejä: 3 175
Basaaripisteet: 5
Tarvitset siis vissiin sekä DA-muuntimen että vahvistimen, ja oletettavasti mieluiten samoissa kuorissa? Jos haussa olisi pelkkä vahvari, tai et häiriintyisi kahdesta erillisestä boksista, niin aiemmin mainittu Atom amp ja tarpeen mukaan pinoon joko lafkan oma tai joku muu sopiva DAC lienee se yleisin kombosuositus budjettiluokassa. Erillisten boksien etu olisi ainakin se, että jos tarve hifistellä lisää iskee tulevaisuudessa, päivittäminen on mahdollista tehdä täsmällisesti sinne, mihin eniten tarvitsee.
However, olen kyllä itsekin päätynyt vahvasti siihen, että haluan ihan eleganssin vuoksi yhden amp-dac-kombon. Oma projekti olisi siis rakennella sellainen isin kulttuurinurkka, missä voisi laatukuulokkeilla nostaa vanhan CD-kokoelman pitkästä aikaa käyttöön, ja tarvittaessa tietty striimailla myös Spotify/Tidal-akselia samaan järjestelmään. Eli pieni ja siisti CD-soitin, väliin dac-kuulokevahvari, ja siihen kiinni kuulokkeet. Striimaukset puhelimen kautta dac-ampiin joko Bluetoothilla, letkulla tai jollain Chromecast Audio -tyylisellä lisäpalikalla, riippuen lopullisesta ratkaisusta.
Tällä kulmalla on tullut pyöriteltyä jos jonkinlaisia mahdollisia komboja, mutta aika vahvasti olisin vahvariosastolla päätymässä Topping DX3 Pro V2:een. Siisti luukki, mukavasti input-vaihtoehtoja, arvioissa kehuttu soundi, sopuhinta, bonuksena Bluetooth. Ei kaikkein vahvin tehoiltaan, mutta riittää silti useimmille kuulokkeille (itsellä ehkä eniten tähtäimessä Hifiman Sundara verrattain edullisena ja superkehuttuna planaarina). Saatavuus pitäisi tosin vielä selvittää, kun Hifitalo on vaikuttanut olevan ainoa DX3-jälleenmyyjä Suomessa, ja heillä ei ole sitä juuri nyt.
Katsomastasi Pro-Jectista en ole lukenut mitään, mutta yleisesti kai kuitenkin ihan osaava lafka näissä hommissa. Ja pakettidiili kuulostaa hyvältä, plus silloin ko. palikan luulisi olevan ainakin kaikin puolin sopiva 660S:ille. Yleisesti suosittelisin toki päättämään kuulokkeet ensin, jos mahdollista, ja valitsemaan sit vahvarin täyttämään sekä omat liitäntävaatimukset että valitun kuulokeparin teho- ja ulostuloimpedanssi-vaatimukset (jälkimmäinen tosin taitaa mennä jo melkoisen kultakorvailun puolelle).
« Viimeksi muokattu: 09.01.2021 23:42 kirjoittanut Sharkie »
"Why don't you glue yourself to the television set, completely ignore me, and play Nintendo until you're too tired to make love?"
tallennettu
Gba
Jäsen
Viestejä: 2 918
Basaaripisteet: 0
Itsekin kuulokevahvistimia katsellut. Huomasin hyvin jo 3,5mm liitännällä eron puhelimen ja PC:n välillä. Aivan eri soundi. Kaverilla on käytössä tuo Dragonflyn Red DAC ja kehunut kovasti läppärikäytössä. Toki lautalaiset varmaan vaatii parempaa ja satasia saa latoa tiskiin, mutta tuo sopii hyvin jutkuille.
Oma ongelma on ilmennyt nyt PC:n kanssa, kun kuuntelen kuulokkeilla (3,5mm) niin äänenpaine vaihtelee kokoajan. Välillä kuuluu kovaa ja välillä hiljaa. Todella outo case. Kuuntelen myös puhelimella samoilla Boseilla jatkuvasti sekä bluetoothin, että 3,5mm jakin kautta ja ei mitään ongelmia, eli kyseessä PC:n ongelma. Missähän mahtaisi olla vika? Ihan kuin se ei saisi tarpeeksi virtaa, mutta 750W paska kyllä pitäisi riittää yhden vitun 3,5mm pyörittämiseen. Tuntuu, että ongelma hiljalleen poistuu kun kone on ns. lämmennyt ja on pahimmillaan koneen käynnistyessä.
You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
JayeizH
Kiistely on turhaa mutta hauskaa
Jäsen
Viestejä: 4 711
Basaaripisteet: 2
Valinnat on tehty ja kamat kasassa. Kuulokevahvistimen löytäminen jossa olisi ollut aukottomasti pre-out mahdollisuus tuntui olevan niin hankalaa ja kuluttavaa, että päädyin tori.fille ja sieltä löytyi laakista Marantzin NR1403. Sopivan kompakti, tarpeelliset liitännät jne. ja hinta 150€ tingittynä. Se kotiin ja kuuloke kauppaan.
Mareksoundilla kävin kuuntelemassa ja kohteena oli Sennheiser HD660S. Myyjä oli varsin vastaanottavainen ja heitti Sennheiserit kiinni ja pisti rinnalle vielä Hifiman Sundaran ja luonnollisesti viereen löytyi vielä budjetin yli olevat Focalin Elear ja Hifimanin Ananda. Ensimmäinen havainto oli että Sennheiserit oli paskat Hävisi Sundaralle ihan 100-0. Ero oli omaan korvaan oikeasti todella kova. Jälkikäteen aloin miettimään olisiko kuulokkeissa tms. ollu jotain vikaa, mutta kyllä myyjä ne mielestäni tarkisti.
Sundara oli siis selvä valinta. Ja pidin Sundarasta muutenkin. Pehmeä, selkeä, erotteleva, taipuva moneen, istuu päähän,... kaikki tästämäsi. Kunnes otin Focalin Elearit 
Ero ei ollut mieletön ja Sundarat on oikeasti hyvät kuulokkeet, mutta Elearit ovat vain loistavat kuulokkeet. Anandan tiputin pois välistä, koska hintaluokka oli sama kuin Elearin mutta jäi muuten aika nopealla testillä. Elearien miinus oli hinta. 999€ eli 600€ enemmän kuin Sundarat -_- Olen nykyään pitkälti sillä asenteella että jos kahdesta pitää päättää ja esteenä on vain hinta, niin anna sen hinnan olla, ota se mikä miellyttää. Mutta... 600€ vain oli liian kova, kun olisi muutakin ostettavaa. Ja kuten sanoin, Sundarat on hyvinkin pätevät kuulokkeet silti.
Myyjä pisti vielä ässän hihasta ja sanoi "Testaile näitä nyt viikko ja tule takasin jos haluatkin vaihtaa Focaliin". Huomenna tulee viikko täyteen ja viikon pähkäilyn (on ne kettuja...) jälkeen taidan siltikin pitäytyä Sundarassa. Hyvät kuulokkeet ja sain 70g pienemmästä painosta toisen tekosyyn. Ja onhan tulevaisuudellekkin jotain tavoiteltavaa.
Sundarat oli siis 399€ (joo olisihan nuo halvemmallakin saanut, mutta otin nyt helppouden ja hyvän palvelun ansiosta samantien sieltä) ja NR1403 oli 150€, eli 549€:n setti. Ei paha. Tuosta jäi muutaman satasen verran yli, niin nyt saa varmasti PS5:n tai RTX 3080:n kun tulee. Se lähtee mukaan joka tulee ensin, katotaan sitten koska toisen hankkii. RTX 3080:n hinnat tosin pistää sen taka-alalle toistaikseksi.
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
Aihe: Kaiuttimet, kuulokkeet, äänentoisto
