Pelaajalauta

Eli. Olen pienen konsultin roolissa eräille sukulaisille kun pitäisi TV:tä etsiä. Ja kun kyseisessä taloudessa ei pelata, eikä katsota elokuvia, mietinkin että ei ole mitään järkeä ostaa HDTV:tä. Koska totuus on että HDTV:n kuva TV-lähetysten katsomisessa on vain aivan perseestä. Aloin katselemaan normeja LCD-töllöjä. Ei HD. Mutta...en löytänyt mistään. Joten kysymykseni kuuluu että onko tämä oikeasti totta että mistään ei saa normi-LCD töllöä?? Onko kenelläkään tietoa mistä saisi EI-HDTV:n?

Se on yksinkertaisesti niin, että LCD tai Plasma-paneelia ei ole järkevää tuottaa ilman "HD Ready" -sertifikaattia. Niin vähässä ovat SD-resoluutioista televisiota halajavat ihmiset nykypäivänä.  Pari vuotta sitten oli myynnissä vielä 848 x 480 resoluution plasmoja (EDTV), mutta nykyään nämäkin taitavat olla 1024 x 768 tason ruutuja (HD Ready).

32" tuuman HD Ready (1366 x 768) LCD:n saa näinä päivinä jo jopa n. 500 eurolla uutena. Totuus on tosiaan se, että tälläiset televisiot on varustettu usein niin kauheilla skaalaimilla, että kotimaan Digilähetykset näyttävät kammottavilta.

Laatu nousee hinnan mukana. Oma 50" Sony (aito 1280 x 720 - harvinainen) näyttää Digikuvaa todella hyväksyttävästi. Itseasiassa kuvanlaatu on n. 2,5 metrin etäisyydeltä yllättänyt minut; Lost-kooste viime torstaina neloselta näytti upealta ollakseen SD-Digikuvaa.



Minkä koko ja hintaluokan töllötintä tässä kaivataan?

Itsellä olisi Full HD töllötin hankinnassa ja kiinnostuksen alla olisi Samsung M86 sarjan telkkari. 37" kokoista olen katsellut. Näyttää ainakin pirun nätiltä. LGn malleja saisi kyllä hieman halvemmalla ja Mirai merkkinen 42" telkku on kanssa ollut tutkimuksen kohteena, mutta on hieman iso omaan käyttöön. Pitäisi
käydä varmaan liikkeistä katselemassa. Osamaksulla olen kuitenkin ajatellut hankkivani kun on suht kallis
hankinta kyseessä.

Kannattaa muistaa, että 37" kokoisissa televisioissa 720p:n ja 1080p:n erottaminen saattaa realistisilta katseluetäisyyksiltä olla täysin mahdotonta.  Olen tämän itse todennut käytännössä. 

Erittäin suositeltava ketju DVdPlazalla niille, jotka miettivät hankintaa HD Readyn ja Full HD:n välillä (http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=62091)

Mutta mene tosiaan ihmeessä liikkeisiin katsomaan ja vertailemaan. Ostat televisiota omille silmillesi, et muiden.  Miraita irtoaa verkkokaupasta jo n. 1250 eurolla, joka 42" Full HD -televisiolle on jo kohtuullisen tiukka hinta.

26" ja max hinta on varmaan 800-900€:n paikkeilla.

Tuo on kyllä suurimpia kusetuksia tuo HDTV-hype. Se on yksinkertaisesti huonompi kuin SDTV tavallisten TV-lähetysten katsomisessa. Ja kun todella moni tässä maailmassa ei tarvitse TV:tä pelaamiseen tai elokuvien katselemiseen.

Hmmm...no, kai sitä pitäisi etsiä vain hyvä laatuista HDTV:tä. Onko ehdotuksia?

Herää vain kysymys että, miksi henkilö joka haluaa katsoa vain kymmenen uutiset ja salkkarit televisiostaan, haluaa pixel perfect elämyksen siitä? Muutenkin HDTV-LCD on joiltakin osin tavallista kuvaputkea parempi SD-lähetyksiä katsottaessakin. Värit ovat kirkkaammat ja kuva hieman vakaampi, joten ei se nyt aivan perseestä ole.

Kannattaa myös muistaa, että kaupassa telkkarin kuva näyttää melkein aina paljon huonommalta kuin kotiloissa. Säädöt ovat persiillään, "kuvanparannusominaisuudet" sörkkimässä omaa lusikkaansa soppaan on-asennossa.  Lisäksi he saattavat näyttää vaikka Voicea venytettynä väkisin 16:9 moodilla.  Huh huh.  Liikkeissä on myös sikakirkas valaistus. 

Ulkomailla käydessäni näin tv:n jonka kuvanlaatu jätti haukkomaan henkeä. Jokin bluray/hd-dvd -leffa siinä pyöri ja toki senkin laatu on ihan omaa luokkaansa, mutta tässä kyseisessä töllössä kuva ei häntinyt lainkaan verrattuna seinällä oleviin muihin telkkareihin. Leffa näytti jotenkin epätodelliselta, aivan liian todelta tuossa tv:ssä. Sitä on hankala kuvailla sanoin, mutta tapahtumat näytti samalta kuin jos olisi itse paikanpäällä katsomassa. Suomessa en ole vastaavaa vielä nähnyt, mutta kunhan tekniikka tulee tännekin niin tiedän mitä tv:ltäni haluan.

Harmi kun en muista merkkiä. Saattoi olla Samsungin töllö.

Tietääkö joku tästä kertoa lisää? Mistähän tekniikasta on kyse?

Missä näit? Messuilla tai jossain muussa tapahtumassa vai ihan kaupassa? SED prototyyppi ehkä? http://en.wikipedia.org/wiki/Surface-conduction_electron-emitter_display

Näin tämän Italiassa, tavaratalossa eli ihan myynnissä ovat siellä. En tiedä sitten miksi täällä ei ole, olen kysellytkin parista paikasta mutta myyjät eivät tiedä asiasta oikein mitään.

Samaa telkkaria oli myös suurempi malli, mutta siinä kuva ei näyttänyt aivan niin mahtavalta kuin vähän pienemmässä koossa. Olisiko ollut sit tuo vasteaika (tjsp?) niin mahdottoman pieni, että häntiminen häviää kokonaan.

Tunne tuota katsoessa oli suunnilleen sama kuin sillon joskus kun dvd-leffan näki ekaa kertaa. Voin kuvitella miksi näyttelijät alkaa olla huolissaan siitä että uusi tekniikka näyttää kaikki näppylätkin liian tarkasti.  :P

Ruotsissa suoritettiin sokkotesti LCD- ja Plasma-paneelien sekä 1080p:n ja 720p:n kesken. (http://m3.idg.se/2.1022/1.132631)

Järkyttävintä on, että 52" ruutua katsottiin 2 metrin päästä, eivätkä asiantuntijat huomanneet eroa HD Readyn ja Full HD:n välillä.

Spoileri (osoita katsoaksesi)

Kyllä vain! Yritän nyt kuumeisesti etsiä kaikki tälläiset testit netistä ja vakuutella itselle, ettei Full HD ole niin kauhean merkityksellinen edes noin suurilla tuumamäärillä!

Taivahan vallat, onhan sillä nyt merkitystä, mutta jotkut ihmiset luulevat sen eron olevan valtava. Että Full HD olisi herkullinen sokerileivos ja HD Ready homeinen porkkana laihduttajalle. Eipäs olekaan. 

Hmm.. Aika mielenkiintoinen juttu. Itse olenkin tässä painiskellut sen asian kanssa että hommaanko hd ready vai full hd television. Mutta jos ero ei ole niin suuri niin tyydyn ilomielin 32-tuuman hd ready töllöön, koska niiden hintakaan ei ole mikään järkyttävä enää. Olen aina ajatellut että tuo FullHD tuki olisi pelikäytössä jotenkin pakollinen jos haluaa saada kaiken irti kuvanlaadusta. Mutta näkeepähän sitten-

FullHD töllöjäkään ei taida olla 40-tuumaa pienempää ja hintakin pyörii siellä 1600€ paikkeilla...

Sharpilla on jo 32-tuumaisia fullHD telkkuja http://www.sharp.co.uk/invt/lc32x20e&bklist= (http://www.sharp.co.uk/invt/lc32x20e&bklist=)
Tiedä sitten milloin rantautuvat Suomeen.

Joista on tasan yhtä paljon hyötyä, kuin pään hakkaamisesta kiviseinään. Et sinä huomaa eroa 720p:n ja 1080p:n välillä noilla tuumilla. Ellet sitten sentin päästä tuijota.

On se minustakin turhaa, mutta hölmöihin kuluttajiin tuo 32-tuumainen fullHD voi purra.

No sitten taitaa olla omalle kohdalle järkevintä ostaa joku 600€ 32-tuumanen töllö. On vaan ollut niin pitkään kysymysmerkkinä että onko se FullHd ominaisuus elintärkeä. Ja en tarvitse mitään 40-tuumaista kun tähänkin asti on pärjäilty tuolla 28:lla.

Niin

Eihän se FullHD niin suuri harppaus ole HDredistä, mutta FullHD taitaa olla kyllä aikamoinen pershalvaus kun perustelkkurista ponnistaa.

Voikin sitten samantien kyseenalaistaa näiden asiantuntijoiden näkökyvyn, koska tottakai noin suuren tarkkuuseron huomaa. Huomaa, ero on suuri luvuissa, mutta käytännössä ei niinkään.

Itse en todellakaan aio ostaa mitään välimallia, jossa joku ihmeellinen mutanttiresoluutio. TM:n testissä todettiin ihan hyvin että vaikkei eroa 720p:n 1080p välillä niin paljoa olekkaan, niin suuremman eron tekee se ettei signaalia tarvitse skaalailla mihinkään suuntaan, jos katsotaan HD-elokuvaa.

Itse olen tällä hetkellä mietiskellyt 40" full hoodeetä. Samsungin F-sarjalainen olisi ihan unelmatelkku. Kassellaan sitten kesällä...

Kesällä olisi tarkoitus ostaa uusi telkku PS3:n kaveriksi tuon kuvaputkipaskan tilalle, joten vaikka hieman aikaista ehkä onkin, olen ruvennut jo nuuskimaan markkinoita. Vaikka jotain näistä masiinoista tiedänkin, kaipaisin käytännön kokemuksia ja muita vinkkejä asian suhteen. Mihin kannattaa kiinnittää huomiota ja niin edelleen.

Kokoluokka saisi olla joko 32" tai sitten 26", sillä sitä suuremmat maksavat jo liikaa, eikä huoneenikaan järin suuri tällä hetkellä ole. Katseluetäisyys laitteeseen tulee olemaan n. 2 metriä, joten sekin pitää ottaa koon kanssa huomioon. Onko 2m liian vähän käytettäessä 32 tuumaista? Hintaluokkana jotain max. ~900€. Tärkeitä ominaisuuksia ovat tietysti hyvä kuvanlaatu niin pelien kanssa kuin HD-leffojen ja normaalin TV:n katselussakin. Myös liitäntöjen riittävyys on tärkeä tekijä, sillä aikamoinen liuta laitteita on tulossa kiinni, enkä halua turhaan vaihdella piuhoja. Kiinni tulevat ainakin PlayStation 3 (HDMI), Xbox 360 (VGA + ääni, nyt LCD-näytössä), Wii (komponentti) ja PlayStation 2 (Scart).  Alla joitain malleja, joita tsekkailin:

Sony Bravia KDL-32S3000 32" (http://www.sony.fi/view/ShowProduct.action?product=KDL-32S3000&productsku=KDL32S3000K&site=odw_fi_FI&pageType=Overview&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab) ~930€
    * Tarkkuus: 1366 x 768 pikseliä
    * Kontrasti: 1600:1
    * Dynaaminen kontrasti: 8000:1
    * Kirkkaus: 450cd/m2
    * Vasteaika: 8m/s
    * Katselukulma: 178 astetta.
    * 3 x HDMI
    * 1 x komponentti
    * PC-tulo (15-nastainen D-Sub) + äänitulo
    * 2 x SCART
    * DVB-C/T-viritin

Sony Bravia KDL-26T3000K 26" (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=10130) ~800€
    * DVB-C/T-viritin
    * HD Ready 1366x768 pikseliä
    * Dynaaminen kontrasti 8000:1
    * Kirkkaus 450cd/m2
    * Vasteaika 8m/s
    * Teksti-TV
    * 2 x HDMI
    * 1 x komponentti
    * PC-liitäntä
    * 2 x SCART

Todennäköisempi vaihtoehto tällä hetkellä lienee tuo 32-tuumainen, vaikka hieman kalliimpi onkin. Tarkoitus on myös katsella  Blu-ray-leffoja ja isommalla näytöllä varmaan saisi enemmän irti.  Mitäs eroa muuten on, kun on 1600:1 kontrasti ja 8000:1 dynaaminen kontrasti. Kumpi se tässä nyt on tärkeämpi?

Kiitos jo etukäteen, jos joku viitsii jotain vastata  :)

Molempien töllöjen huonopuoli on että niiden paneelien resoluutio ei ole standardi 720. Kuva siis skaalataan, joten kuvanlaatu kärsii jonkin verran.

Katseluetäisyydestä sen verran että minä en ymmärrä mistä tulee käsitys siitä että mitä suurempi ruutu, sitä kauempaa sitä pitää kattoa. Kyllä sinä voit kattoa vaikka 50" kuvaa puolen metrin päästä jos niin haluat. Mitä iloa on 50" ruudusta jos sitä kattoo 10m päästä? Voi yhtä hyvin ostaa 20" ruudun ja kattoo sitä 2m päästä.


Ja jos joku on ostamassa TV:tä TV:n katselu tarkoitukseen, niin kannattaapi tarkistaa löytyskö joku hyvä töllö jossa on kovalevy sisässä. Ei tarttis erillistä tallentavaa dikiboksia. En tosin tiedä onko vielä yhtään hyvää kovalevyllistä töllöä markkinoilla. Mutta olisihan sen kovalevyn pitäny löytyä töllöistä jo siitä asti kun digi-tv tapahtu.

Aika harvassa on natiivi-720p hdredi töllöt.

Xboxilla pelatessa VGA:lla kuitenkin saa natiivia 1366x168 kuvaa ja minun Samsungilla ainakaan eroa skaalattuun 720p komponenttiin ei edes juuri huomaa.

Suosittelen ostamaan 32 tuumaisen telkun, sillä minulla 2,5 metrin päässä sängyltä katsottaessa lcd-telkkari niin mielestäni siihen kävisi vielä 37-tuumainen. Eikä nämä lcd:t minun mielestä käy niin paljon silmiin kun katsoisi kuvaputkea yhtä läheltä.

Jos tuo hybridiviritin on sinulle tärkeä niin Samsungilla on kaksi hyvää mallia tuossa hintaluokassa  Samsung LE-32R86BCX]http://www.veikonkone.fi/application?origin=index.jsp&event=bea.portal.framework.internal.portlet.event&pageid=Products&portletid=Product05Portlet&wfevent=link.show_product&product_id=1359&cat_sel_id=91&category_main_id=2] Samsung LE-32R86BCX (http://www.veikonkone.fi/application?origin=index.jsp&event=bea.portal.framework.internal.portlet.event&pageid=Products&portletid=Product05Portlet&wfevent=link.show_product&product_id=1359&cat_sel_id=91&category_main_id=2) ja Samsung LE-32S86BCX]http://www.veikonkone.fi/application?origin=index.jsp&event=bea.portal.framework.internal.portlet.event&pageid=Products&portletid=Product05Portlet&wfevent=link.show_product&product_id=1358&cat_sel_id=91&category_main_id=2]Samsung LE-32S86BCX (http://www.veikonkone.fi/application?origin=index.jsp&event=bea.portal.framework.internal.portlet.event&pageid=Products&portletid=Product05Portlet&wfevent=link.show_product&product_id=1358&cat_sel_id=91&category_main_id=2) näissä on myös monipuoliset liitännät. Myös LG:llä on ja Panasonicilla on tässä hintaluokassa hyviä malleja.

Tuosta dynaamisesta kontrastista kannattaa kysyä myyjältä että saako sitä pois päältä, sillä joissakin malleissa tuo kontrastidynamiikkaa on aivan perseestä ja kun katsot vaikka jotain tv sarjaa niin kuvan vaihtelu alkaa häiritsemään niin paljon että kiinnittyy huomio vain siihen ärsyttävään ja levottomaan kuvaan jota muka tuo dynaaminen kontrasti parantaisi. Uskoisin että se ei noissa sonyn ja samsungin malleissa ole niin häiritsevää, mutta itselläni on LG:n LC5-sarjan telkku ja siinä minulla huonoja kokemuksia tuosta dynaamisesta kontrastista.

Kannattaa myös suosia uudempia malleja sillä tässä vaiheessa lcd telkkujen tekniikassa on tullut jo paljon kehitystä värimailmoissa, kuten mustan sävyt ovat jo aika paljon parempia puoli vuotta sitten julkaistuissa malleissa kuin vaikka vuosi sitten markkinoille tulleissa malleissa. Tämä nyt oli ehkä turhaa tietoa, mutta laiton nyt kumminkin.

32" 2 metrin etäisyydelle ei ole ollenkaan liikaa, kun minullakin on 50" paneeli suurinpiirtein samalla etäisyydellä...  ;D

Sonyn Bravia -sarjalla ei oikein voi mennä metsään. Juhlivat testien kärkipaikoilla ja tuottavat keskiluokkaisten LCD-mallien parasta kuvaa.

Natiivia 1280 x 720 resoluutiota ei ole realistista pitää vaatimuksena, sillä 95% HD-Ready-malleista omaa joko 1366 x 768:n tai sitten 1024 x 768:n.


Natiivi 720p löytyy joko videotykeistä tai taustaprojuista.

Ei sillä virittimellä niin väliä ole, mutta onhan se varmaan ihan kätevä niin ei tarvi erikseen ostaa. Koko ei oikein yli 32" voi olla, koska tilaa ei ole leveyssuunnassa kuin metri aiotulla sijoituspaikalla.

Tuo Samsung LE-32S86BCX (http://www.veikonkone.fi/application?origin=index.jsp&event=bea.portal.framework.internal.portlet.event&pageid=Products&portletid=Product05Portlet&wfevent=link.techdata&product_id=1358&cat_sel_id=91&category_main_id=2&pr_tech=1) vaikuttaisi kieltämättä ihan pätevältä vehkeeltä, eikä hintakaan ole paha. Liitäntöjä on tosiaankin aika kivasti, mutta hieman hämää tuo sivuilla esittelytekstissä oleva tieto siitä, että dynaaminen kontrastisuhde olisi 7000:1 ja teknisissä tiedoissa mainittu kontrastiluku 7000:1. Tarkoittaako tämä nyt sitä, että toisesta on vain unohtunut tuo "dynaaminen" pois? "Normaalista kontrastista" ei tuolla ole mainintaa, mutta ONOFFin (http://www.onoff.com/online/fi/inet.nsf/vProd/49997?opendocument&markID=85-15-30) sivuilla kerrotaan sekä luvuista 4000:1 ja 7000:1. Ilmeisesti laitteen kontrasti on sitten tuo 4000:1, dynaamisen ollessa 3000 korkeampi. Siksi vain ajattelin, että jos sen dynaamisen kontrastin pois kytkeminen kerran voisi joskus olla tarpeen.

Tuossa 32" Sonyssa taas kontrasti on 1600:1 ja dynaaminen 8000:1, onkos tuo 1600 nyt tarpeeksi vai vähän? Eikös tämän kontrastin kanssa kuitenkin ole niin, että mitä korkeampi, sen parempi. Pitää nyt kuitenkin katella, jos sitä menisi Sonyn mukaan kun lueskelin tuossa noita eri foorumeita ja kaikki eivät olleet aivan tyytyväisiä tuohon ja vastaaviin Samsungeihin. Näitä ei nyt kuitenkaan ihan joka vuosi ole varaa ostaa, joten pitäisi olla sellainen jonka kanssa ei tarvitsisi pettyä. Ja henk. koht. tykkään enemmän tuollaiseta mattamustasta kuin pianolakatusta, ei heijasta niin paljoa.

Tuossa onoffilla taitaa olla virhe sillä tuo 4000:1 on 26-tuumaisen S8-sarjalaisen dynaaminen kontrasti.
Kyllä tuo 1600:1 on ihan riittävä "normaaliksi" kontrastiksi ja se taitaa olla aika standardi noissa 32-tuumaisissa, tietääkseni missään 32 -tuumaisessa ei ole "normaali" kontrastisuhde ole yli 2000:1. 

Tuli törmättyä tälläiseen. Kyseinen Philips 32PFL7962D (32") voitti Mikrobitin testin viime joulukuussa ja pesi selvästi mainitsemani Sonyn mallin mm. äänentoistossa ja HD-leffojen toistamisessa. Hieman hintavahko (~900€-1000€) tällä hetkellä, mutta kattoo jos hinnat putoaisivat kesäksi. Ja saahan faijani toisaalta 10% alennusta Anttilasta  :lol:

Edit:
Jaa, eipäs sittenkään. Kyseinen malli ei ilmeisesti sisällä ollenkaan komponenttiliitäntää eikä myöskään edes VGA:ta. Xbox kun ei mene HDMI:llä kiinni ja Wiikin kaipaisi mielellään sen komponentin :(

Juuri tämä malli löytyy täältä ja ei ole ollut mitään häikkää. Varmaan ja tietysti kalliimpi Sony on vähän parempi, mutta jos etsit tuosta hintaluokasta hyvää pelitelkkaria niin voin varauksetta tuota suositella. Kontrastisäädöt ovat hyvät ja löytyy varmasti omaa silmää mielyttävä taso joka liitännälle.

Mutta jos meinaat kerran boksia vga:lla käyttää olen kuullut juttua, että noiden Sonyjen liitännät niille aika arseesta. Ei kykene varmasti sanomaan, kun ei ole omaa kokemusta, mutta tuo kannattaa tutkia etukäteen.

Osaako joku kertoa noista Sonyn malleista sen verran, että mistä nuo kirjaimet siellä välissä viestivät? Tuo ensimmäinen ehdottamani Sony KDL-32S3000 on "S"-sarjaa ja tämä hetki sitten keksimäni Sony KDL-32P3000 (http://www.sony.fi/view/ShowProduct.action?product=KDL-32P3000&productsku=KDL32P3000K&site=odw_fi_FI&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab) on "P"-sarjaa. Lähes identtinen tuon S-sarjalaisen kanssa, mutta halvemmalla lähtisi. Sitten on viel D-sarjaa ja T-sarjaa, mutta ainakin D-sarja on taas parisataa euroa kalliimpi, mutta ilmeisesti myös paljon parempi. Toisaalta varaa ei oikein olisi hirveästi yli 900€ laitteeseen.

Ja onko kellään muulla havaintoa tuosta Mrumin mainitsemasta mahdollisesta ongelmasta Sonyn telkkarien VGA-liittimissä? Periaatteessa XO:n voisin laittaa myös komponentilla kiinni, mutta tällöin Wiin pitäisi tyytyä Scarttiin. Xboxin VGA:han työntämällä saisin kaikista parhaa mahdollisen kuvan ulos.

Miten paljon se Wiin komponentilla kytkemin oikeasti hyödyttää Scarttiin verrattuna?

Edit:
Luin foorumilta, että jollakulla oli ainakin ollut häikkää VGA:n kanssa S-sarjan 32" Sonyssä, mutta oli vaihtanut TV:n jonka jälkeen ongelmaan ei ole esiintynyt. Olisiko niin, että vikaa on vain osassa laitteita?

Nuo kirjaimet ei aina kerro mitään mallien eroista, sillä kodinkoneketjut myyvät samoja malleja erinimillä. Esim. Anttilan myymä KDL-32S3000 on sama kuin Gigantin myymä KDL-32D2710 ja Expertillä kyseinen telkkari vastaavasti on KDL-32D2810. S2800 ja T2600 sarjat ovat myöskin identtisiä keskenään ja vastaavat P3000:tta, mutta P3000:ssa ei ole kaapeliverkon viritintä kuten S2800 ja T2600 sarjassa. Yleisesti ottaen P-sarjassa on vähiten erityisominaisuuksia ja sitten tulee järjestyksessä V, S, T ja D. Näiden V, S, T sarjojen välillä ei ole eroavaisuuksia paljon, mutta D3000 on 100 HZ:n virkistytaajuus ominasuudella varustettu, minkä takia ruudun päivittyminen on nopeampaa ja hintakin muihin sarjoihin kalliimpi. Suurempi numero saman sarjan välillä kertoo että kyseessä on uudempi malli kuin pienemmällä numerolla varustettu samalla kirjaimella alkava numero.

Jos laitat XO:n komponentilla, niin kannattaa sitten ostaa RGB kaapeli Wiille. Mutta on aika erikoista jos ei vga:lla normaalisti toimisi, tuskin se vga siellä huvikseen olisi.

RGB:llä Wii tottakai tuossa tapauksessa. Olisi vain kiva saada kaikki kiinni parhaimmalla mahdollisella piuhalla, joten olisi kiva jos XO toimisi VGA:lla. Vikaa on ilmeisesti kuitenkin ollut vain joissakin TV:issä.

Ihmetyttää myös tuo, että Sonyn sivujen mukaan P3000-mallissa olisi RGB Scartit mutta S3000-mallista mainitaan vain Scart. Ilmeisesti kuitenkin oletettavissa, että RGB:t löytyvät siitäkin, kun sen verran uudempi ja kuitenkin vähän tasokkaampi TV on kyseessä.

Dodiin joku reilu 600 eunukkia olisi taskunpohjalla kilisemässä ja olisi ehkä jo aika päivittää tuo 21-tuumainen putkilegenda isompaan ja ohuempaan. Eli onko nyt markkinoilla jotain todella tiukkaa taulua näin hinta-laatu suhteeltaan? Joku 32 tuumainen riittää aivan mainiosti, ellei jopa pienempikin. Kunhan kuva on hyvä ja värit skarpit ja töllö sopii pelikäyttöön ja leffojen katseluun. TV-lähetyksiä ei tueta.

En ole FullHD:sta vakuuttunut, mutta toisaalta näin Prismassa jonkun paskamerkkisen 42 tuumaisen FullHD telsun alle tonnilla, joten ei niidenkään hinnat enää päätä huimaa. Jos siis ostaa jonkun purkkamallin.

Katsastele Hintaseurannasta ruutuja, joiden hinta ei aiheuta liian paljoa ahdistusta lompakollesi ja yritä löytää googlettamalla jonkin sortin arvioita niistä.

http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/70069

diVisionin ja LG:n 30+'' näytöt ovat käsittääkseni ihan hyvätasoisia hinta-laatusuhteiltaan, niistä ei tosin mitään Full HD -versiota kannata ostaa, koska noin "pienillä" näytöillä eroa 720p:hen tuskin edes huomaa. HD ready riittää sinulle, kun sinulta ei löydy käsittääkseni tällä hetkellä edes mitään laitetta, joka pukkaisi ulos 720p saatika sitten 1080p matskua. Halvimmillaan näyttäisi saavan alle 600€:a + postit, eli olisivat ainakin sinun hintahaarukkaan sopivia.

EDIT: Samsunginkin reilu 30-tuumasia näyttöjä näyttäisi saavan suhteellisen halvalla. Niidenkin pitäisi olla ihan laadukkaita vempeleitä.

Itselläkin päivittyy töllö tässä lähikuukausina. Olen tuollaisella 28" Thomsonin paskalla putkitöllöllä pärjäillyt nämä kaksi vuotta jotka omassa kämpässä olen asunut. Tän kuun alussa tuli vihdoinkin hankittua PS3 ja nyt kun kaikki on current gen-konsolit (ei voi vissiin enää sanoa next :-D) kasassa niin olis vissiin ihan aiheellista hankkia töllö joka päästää nää oikeuksiinsa.

Koska verkkokaupassa on mahtava koroton 6kk maksuaika en oikein muualta edes ole viitsinyt töllöjä väijyä, ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa 1,5ke+ kerralla, eikä kodinkoneliikkeiden kiskurikorot osamaksuissa paljon houkuta. Katselin ensin KDL-40V3000 (http://www.sony.fi/view/ShowProduct.action?product=KDL-40V3000)-mallia joka vaikutti kaikin puolin ihan jeesiltä hintansa (1200e) ja ominaisuuksiensa puolesta. Mutta viime viikon loppupuolella listaan oli ilmestynyt uusi tulokas, KDL-40W4000 (http://www.sony.fi/view/ShowProduct.action?product=KDL-40W4000). Silmäilin hetken tätä mallia ja päädyin siihen että tämän hankin. Hintaa on vajaa 300e enemmän (40e enemmän kuukausierässä) mutta telkkarin ominaisuudet ovat 40V3000-malliin kuitenkin sen verran paremmat että ei tuo hirveesti hetkauta. HDTV-viritin oli ehkäpä se ominaisuus joka tuon minulle loppujenlopuksi möi, vaikka (ilmaisia) HDTV-lähetyksiä saa täällä varmaan odottaa vuoden 2010 paremmalle puolelle. Tuon 40W4000:n muotoilusta ja väristäkin on ollut (dvdplazan foorumeilla) aika kriittisiä mielipiteitä, mutta omasta mielestäni tuo on ihan sairaan siistin näköinen! Olisin tyytynyt kylläkin semmoiseen tylsään mustaan mutta tuo on kyllä mielestäni paljon siistimpi.

Nyt sitten onkin vuorossa riipivä odotus sillä telkku tulee myyntiin joskus toukokuussa (kuun puoltaväliä-loppukuuta ounastelevat netissä liikkuvat huhut). Tämän lisäksi verkkiksessä oli kertynyt melko pitkä varauksien jono kyseiseen telkkariin (viime torstai-iltana 70 varausta, oman varaukseni tein perjantai-iltana) joten saa nyt nähdä kuin pitkään tuota lopulta saa sitten odottaa. Tekis mieli vaan päästä iskee XO uuteen telsuun HDMI:llä kiinni ja pelata GeoW tyttöystävän kanssa läpi :). Nykyisellä telkkarilla splitscreen tuntuu lähinnä kidutukselta.

Onko kenelläkään tuntumaa tällaisesta Philipsin mallista 32PFL3312/10 (http://www2.p4c.philips.com/cgi-bin/dcbint/cpindex.pl?scy=GB&slg=ENG&cat=FLAT_TV_CA&sct=LCD_LARGE_30_40_SU&session=20080422011629_193.167.123.69&grp=TV_GR&ctn=32PFL3312/10&mid=Link_ProductInformation&hlt=Link_ProductInformation)? Gigantissa näin eilen ja hinta oli juuri sopivat 599 euroa.

Liitännät olivat ainakin hyvät, eli 2 HDMI, 2 Scart ja kompontentit sun muut härpäkkeet. Tässä vielä speksit; (en älyä niistä mitään)

Kuva/näyttö
•Kuvasuhde: 16:9, Laajakuva
•Kirkkaus: 500 cd/m²
•Dynaaminen näytön kontrastisuhde: 7500:1
•Vasteaika (tyypillinen): 8 ms
•Katselukulma (v / p): 176 / 176 astetta
•Ruudun halkaisija: 32 tuumaa / 81 cm
•Kuvaruututyyppi: WXGA LCD (aktiivimatriisi-TFT)
•Näytön resoluutio: 1 366 x 768
•Kuvanparannus: Digital Crystal Clear, Dynaaminen kontrastisäätö, Contrast Plus, 3:2/2:2-liikemuunto, 3D-kampasuodatin, Active Control, Digitaalinen kohinanvaimennus, Viivojen sahalaitaisuuden poisto, Progressive Scan -toiminto


Joku täällä sanoi jossain, että jotkut töllöt säätää kontrastia itsestään ja se oli paska homma, eli mites tämän tölsön kohdalla?

EDIT: Niin ja onko tuolla vasteajalla miten paljon väliä? Joissakin malleissa näkyy olevan 5ms kun tässä on 8?

Dynaaminen kontrasti taitaa juurikin tarkoittaa sitä säätelevää paskaa. Kai sen saa otettua pois, Samsungeissahan on tämä game mode, joka taitaa kytkeä kaikki ne kuvanparannuspaskat pois.

Kannattaa kysyä myyjältä että saako dynaamista kontrastia pois päältä, sillä joissakin malleissa tuo voi olla ihan pysyvä ominaisuus.

Joo kävin hakemassa sen pois ja onkohan se tuo kont+ moodi tuolla valikossa? Sen voi laittaa pois päältä (huomasin muuten yhden kerran kun kuvakulma vaihtui leffassa niin kontrasti laski perässä), mutta ei tuo mitenkään paskalta ainakaan kyseisessä leffassa vaikuttanut. Pois kuitenkin päältä jos se nyt on tuo kont+

Ja ei helevetti ei se siellä liikkeessä noin isolta näyttänyt. 32 on kyllä selvästi maksimi meikän kämppään, piti oikein huonakaluja siirtää taaksepäin. Pienoinen parannus edellisestä töllöttimestä :lol:

God Hand näytti melko kauhealta, mutta Wiin pelit olivat yllättävän hienoja pelkällä RGB-kaapelillakin. Ensin tosin laitoin kaapelin väärään slottiin ja sahalaidat silpoivat silmät päästäni. Vaihdoin sitten slottia ja hyvältä näytti. Metroidin 60 kuvan ruudunpäivitys näyttää isolla töllöllä aika julmalta kun Samusta pyörittelee. Snice.

In America ja T3 leffat testasin ja eipä voi näidenkään kohdalla valittaa. Säätämisen jälkeen kuva oli terävä ja värit kirkkaat. Mustankin sain yllättävän mustaksi, mutta silloin täytyy hieman tinkiä terävyydestä. Sitä kun tunkee ylöspäin niin kohina lisääntyy samaan tahtiin.


Tänään testaillaan sitten PS3:sen kanssa kun kaveri roudaa sen lainaan.

TV:n päivitystä olen miettinyt, kun kesätyökin on. Kysyisinkin nyt laudan asiantuntijoiden(?) mielipidettä.
Tällä hetkellä tasapainoilen kahden 37'' mallin välillä: LG:n LF65, sekä Samsungin M86.
Tärkeimmät speksit:


Sammyn puoleen olisin tällä hetkellä kaatumassa. Siihen vaikuttaa hdtvtest.co.uk:n vakuuttava arvio sekä parempi liitettävyys ja suurempi kontrastisuhde. Tummien toisto on arvioiden mukaan miltei plasmojen tasolla! LG:n kopassa taasen painaa halvempi hinta ja ok specsit. Todella tärkeä on myös yhteensopivuus X0:n kanssa, eli miten taipuu töllö 1080p:hen?

Osta ihmeessä Samppa. Eikö ne ole lähes aina kärkikastissa arvioissa? Kummassakin näyttäisi olevan reso 1920 x 1080, eli Full-HD. Tosi halvalla näyttää lähtevän telkku.

Pixmania on luotettavuudessaan vähän niin ja näin enkä varsinkaan mitään telkkuja alkaisi sieltä ostelemaan. Kääntyisin jo sen perusteella Samsungin puoleen.

Ja kuten ylhäällä sanottiin: 1920x1080 on 1080p, joten se ei ole ongelma kummankaan telkun kanssa.

Mjoo, Pixmania on vähän tuuripeliä. Kaverilla ollut vitutuksen multihuipennusta nyt kun telkkari paskana ja vaihdot ihan hulluja järjestää kun asiakaspalvelu on siellä niin retuperällä kun olla ja voi. Itse yritin pari vuotta sitten tilata jotain mutta eivät munapäät toimittaneet ja rahojaankin sai soitella takaisin kuin heikkopäinen.

Paska mesta, mutta kai siellä jotkut onnistuvat ilman kitkaa asioimaan. Tuommosen ison elektroniikan ostossa kannattaa turvautua kotimaisiin putiikkeihin jotka tietää vakaiksi ja jossa sentään tajutaan jotain kieltä. Ja on kenties oveltaovelle palvelutkin. Satku enemmän ei ole mitään mielenrauhan nimissä!

Jos joku haluaa parhaalla mahdollisella hintalaatusuhteella full-hd television niin tässä on yksi parhaimmista vaihtoehdoista http://www.gigantti.fi/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/store-gigantti-Site/fi_FI/-/EUR/El_DisplayProductInformation-Start;pgid=D6ez6oZKCVlSR0EjF5FBwx1q0000szTKLXED?ProductID=XI7D4QFH76IAAAEVJsMEnBLD&CatalogCategoryID=qdvD4QFHii8AAAEOglg03xil (http://www.gigantti.fi/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/store-gigantti-Site/fi_FI/-/EUR/El_DisplayProductInformation-Start;pgid=D6ez6oZKCVlSR0EjF5FBwx1q0000szTKLXED?ProductID=XI7D4QFH76IAAAEVJsMEnBLD&CatalogCategoryID=qdvD4QFHii8AAAEOglg03xil)

Samsung messiin. Niiden mustan tasokin on parempaa kuin LG:n malleissa keskimäärin. Ja mustan tasohan on tekniikkamiesten uusi virtuaalikikkeli, jonka syvyyttä ihastellaan ja vertaillaan.

M86 on malli, josta olen kuullut paljon hyvää.

Onkohan tämä tämmöinen (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=25496) Mirain telkkari mistään kotoisin? Uutta telkkaria tarvitaan ja 32 tuumaa on ihan riittävä koko minun huoneeseeni. Hintahan tuossa houkuttelee, mutta kyllä noita liitäntöjäkin näyttäisi ihan riittävästi löytyvän, muusta en sitten pahemmin ymmärräkään.. On sitä rahaa enemmänkin käytettävissä, jos tuo ihan paska on.

E: Åhå, Jimm'ssillä vielä satasen halvemmalla.

Tilasin vihdoin tuon Sammyn! Elektroni.fi laski hintaansa alle tonniin, joten sieltä lähtee telkkari tulemaan toivottavasti ensi viikolla hintaan 977€ lähimpään Matkahuoltoon. Pääsee tätä aiemmin olohuoneen tv:n virkaa toimittanut 20'' Philips kesälaitumille. ;D Asiallisesti töllö kyllä on pelannut, mutta käynyt auttamatta liian pieneksi.

Kävinpä muuten Myyrmannin Veikon Koneessa kyselemässä hintaa samalle töllölle tuossa viime viikolla. 1 180e näytti 37''-malli olevan tarjouksessa ja kysyin, että onko kyseessä lopullinen hinta. Kaveri olisi pudottanut sitä ainoastaan 30:lla eurolla, johon vastasin suoraan, että pitää jatkaa muualta katselua. Tähän hän sitten kysyi, että mihin hintaan ostaisin sen. Sanoin härskisti, että tasan tonnilla ostaisin, josta "myyntineuvottelija" sitten kiivastui ja piti pienen puhuttelun siitä, miten "vaikka jossain verkkokaupassa saakin sen niin halvalla, niin en mä rupea sitä siihen hintaan myymään." Ymmärtäähän sitä, että kaikenlaisia hinnanviilaajia ramppaa monta päivässä, mutta kyllä nyt helvetti asiakaspalveluammatissa pitää pystyä jonkinlaiseen kohteliaaseen palveluun.

Onkos kenelläkään hajua tälläisesta televisiosta, kuin Sony KDL-26V4500? (http://www.sony.fi/view/ShowProduct.action?product=KDL-26V4500&site=odw_fi_FI&imageType=Main&category=TVP+15-26+Sony+BRAVIA+TV#pageType=Overview) Irtoaisi esim. Jimm's PC Storesta hintaan 730 euroa. 32" tuuman näyttöähän olen aiemmin funtsinut, mutta saattaa se sittenkin olla liian suuri tuohon nykyiseen sijoituspaikkaan (ei mahdu!). Tuossa paikassa 26" telsukin näyttää jo ihan isolta, kun sen verran läheltä pitää tuijottaa. Tuossa on myös käsittääkseni hieman paremmat ominaisuudetkin kuin Sonyn KDL-32S3000:ssa, joka maksaa samassa paikassa 680 euroa. Yksi vaihtoehto oli/on myös Sony KDL-32D300, joka kuitenkin maksaa 300 euroa enemmän.

Ihan uusi malli pitäisi olla kyseessä, joten keneltäkään tätä tuskin löytyy mutta mites on tuon V-sarjan näyttöjen kanssa? Sijoittuuko Sonyn malliston mihin päähän? Telsun ominaisuuksia jo katselin ja varsin pätevältä vekottimelta vaikuttaa tuo. Sanokaas nyt Laudan expertit jottain...  :)

Kun mä olin hankkimassa uutta TV:tä tuohon pelinurkkaani niin huomasin sen että televisioiden ominaisuudet (laatu?) nousee mitä pidemmälle mennään aakkosissa. Eli X-mallisto on se ns. lippulaivamallisto jossa on parhaat paneelit ja eniten säätömahdollisuuksia jne. Itsekin katselin siloin aluksi jotain 40D3000- ja 40V3000-malleja mutta päädyin sitten lopuksi tuohon 40W4000:n. Eli uskoisin että tuo V-mallisto on myös suht laadukas. Parasta on tietenkin selailla ihan aiheeseen liittyviä foorumeita (itse selasin dvdplazan (http://www.dvdplaza.fi) foorumeita kun yritin päättää minkä töllön hankin) ja ihmisten kommentteja siellä, kun siellä niitä hifistejä varmaan eniten pyörii.

Halp! Kolme tuntia tuli tänään koluttua Tammiston elektroniikkakauppoja ja vaihtoehtoni vähenivät kahteen masiinaan: Sonyn 32V4500 (http://www.sony.fi/view/ShowProduct.action?product=KDL-32V4500&productsku=KDL32V4500K&site=odw_fi_FI&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#pageType=Overview) ja Samsungin 32A557 (http://www.samsung.com/fi/consumer/detail/spec.do?group=tvhomeentertainment&type=tvhomeentertainment&subtype=tv&model_cd=LE40A557P2CXXE):n. Todella uusia malleja molemmat

Vaikean päätöksestä tekee se että molemmat ovat hyvin samanlaisia ja tasaväkisiä, sillä erotuksella että Samsung on Full HD ja Sony on käsittääkseni 720p.
Mielipiteitä kaipaisin. Kumpi on järkevämpi ostos, kun Samsung maksaa 980 euroa ja Sony 900 euroa. 1080p:stä ei näillä kuvakoilla hirveästi ole hyötyä, mutta hintaakaan ei toisaalta ole paljoa lisää. Tarkkuutta tärkeämpää onkin kuvan paremmuus ja laatu, joten olisi mukava jos joku osaisi tarjota jotain tietoa näistä kahdesta. Itse olen täysin kahden vaiheilla, enkä osaa millään päättää. 980 euroa on kuitenkin vähän enemmän, mitä olin ajatellut alunperin pistää tiskiin mutta toisaalta onhan minulla tällä hetkellä varaa.

kellään tietoa mitä tuosta mun 40" sampasta kehtaa nykyään pyytää?

speksit on tässä:
http://www.twenga.co.uk/specs-LE40F71B-SAMSUNG-LCD-TV-20718 (http://www.twenga.co.uk/specs-LE40F71B-SAMSUNG-LCD-TV-20718)

tunnu olevan missään enää myynnissä niin vaikea hintoja tarkistella.
tuon linkin halvin hinta olisi euroissa tonnin pintaan.

ikää taisi tulla juuri vuosi ja yksi kuollut pikseli tuohon on eksynyt.
sitä ei tosin huomaa jollei tiedä mistä etsiä ja muutenkin sen tuntuu näkevän vaan silloin kun koko ruutu on valkoinen.

Kävin nyt tänään sitten pienen harkinnan jälkeen hakemassa kotiin tuon Samsung LE-32A557:n (http://www.samsung.com/uk/consumer/detail/features.do?group=television&type=television&subtype=tftlcd&model_cd=LE32A557P2FXXU). Ohvi kyseisellä masiinalla on noin 1100 euroa useimmissa paikoissa, mutta Tammiston Hirvoxin asiallinen myyjä myi sen minulle hintaan 980 euroa. Ehdottipa vielä itse tuota alempaa hintaa. Taisto oli tasaväkinen aiemmassa viestissä mainitsemani Sonyn kanssa, mutta loppupeleissä kallistuin sitten tämän puoleen. Tyylikkäämpikin tämä on, alareunaa komistaa hieno läpinäkyvä lista turkoosinsinisellä valonlähteellä. Eipä tuosta 1080p:stä välttämäti hirveästi hyötyä ole näin pienen ruudun kanssa, mutta ei siitä nyt haittaakaan ole. Sonystä taas olisi löytynyt HD-viritin, jolla ei kuitenkaan tee yhtään mitään tällä hetkellä. Kolmas erottava tekijä on Sonystä löytyvä suurempi dynaaminen kontrasti, mutta kyseinen ominaisuus on nytkin pois päältä joten se siitä sitten. Ongelmia valinnassa tuotti lähinnä se, että molempien mallien ollessa ihan uusia, ei tahtonut netistäkään löytyä mitään testejä kummastakaan. DVDPlazan foorumeilla oli sentään jotain höpinää A557:sta. Hirvoxillakaan ei ollut mahdollisuutta kuin normaalin tv-lähetyksen katseluun, mutta olin onneksi katsellut BD-videoita ja GT5:sta samanlaisessa TV:ssä edellisenä päivänä Markantalossa.

Vähän tuli säädettyä telsun asetuksia ja kuva on nyt oikein nätin näköinen. PS3- ja XO-pelit sekä Blurayt näyttävät jumalaisilta, ja Wiinkin kuva on ihan mukava. Odotetusti vain PS2 näyttää aivan paskalta, tiedä sitten johtuuko halvasta(?) RGB-kaapelistani vai siitä että PS2 ei vaan osaa. Telkkaria en vielä kotona ole voinut katsoa, koska huoneessani ei jostain käsittämättömästä syystä ole antennijohdolle reikää. Pitää vetää olkkarista ilmeisesti piuha. Kaupassa tuli kuitenkin normaaliohjelmaa töllötettyä ja ihan kelvolliselta se näytti. Sonyssä olisi ollut ehkä hieman parempi kuva sen kanssa, mutta sen ei tarvikaan skaalata niin paljon, kuin tämän. Normaalia tv-ohjelmaa ei tule kuitenkaan juurikaan katseltua, joten ei hirveästi ole väliä tuolla. Pelaamiseen ja leffojen katseluun tämän pääasiassa hankin. Suoritin myös vähän vertailevaa tutkimusta BD- ja DVD-leffojen välillä ja olin hieman yllättynyt siitä, miten suuri ero loppujen lopuksi olikaan. Olin odottanut sen olevan huomattavasti pienempi. Tosin, eipä niitä BD-leffoja näillä hinnoilla kyllä tule siltikään kovin montaa ostettua.

Mutta erittäin tyytyväinen olen tähän televisioon ja ei voi kyllä kuin suositella. Varmasti parhaimpia telsuja alle tonnin hintaluokassa.


Edit:
Otetaanpas pari sanaa takaisin. Tuli juuri töllättyä MGS3:sen demoja ja näytti kyllä pirun hyvältä. Pelikuva samaten. Ilmeisesti asetuksien räplääminen auttoi sitten jotain. Samaten tuli pyöritettyä PS:n pelejä PS3:lta käsin ja MGS1 näytti sekin todella hyvältä. Mukava huomata, ettei vanhempien alustojen pelit kärsikään ulkoisesti vaikka uusi TV tulikin taloon  :)

Kävin perjantaina hakemassa tuon ylempänä mainitun LE-37M86-Samsungin, mutta en Elektronista, mistä sen alun perin tilasin.

On se kumma, vaikka kaupan varastosaldossa lukee "pyritään pitämään varastossa" ja toimitusaikana alle viikko, sekä tilauksen jälkeisessä automaattiviestissä "Otamme yhteyttä jos toimitusaika poikkeaa merkittävästi ilmoitetusta tai tuotteiden saatavuudessa on ongelmia.", voi tällaista tapahtua. Tilasin tv:n viime viikon torstaina, eli juhannusta edeltävänä torstaina. Koko viikkona ei kuulunut maksuohjeita sähköpostiin, mitä lupailtiin viimeistään seuraavaksi päiväksi, joten perjantaina päätin ottaa härkää kulkusista ja soittaa ruokatauolla putiikkiin. Sieltä vastattiin nopeasti ja luurin päässä oli innottoman oloinen nuori mies. Kysyin tilauksen tilanteesta, johon hän nopeasti vastasi, että Samsung on lopettanut kyseisen mallin valmistuksen, ja että heidän on mahdoton saada sitä. Suoraan tämän jälkeen hän alkoi kauppaamaan Sonyn muita televisioita. Hetkinen, jos sähköpostissa lupailtiin ilmoittaa jos toimitusaika poikkeaa ilmoitetusta, niin miksei tämä ollut ilmoittamisen arvoista?! Peruin oitis tilauksen ja annoin vielä palautteena, että voisivat opetella sähköpostiin vastailemaan, koska olin ehtinyt niitäkin jo kaksin kappalein viikolla lähettämään...

Tämän jälkeen löysin Mareksoundista (http://www.mareks.fi) saman television varastosta ja puoli sataa euroa halvemmalla. Noh, soitto putiikkiin, ja vastannut myyjä kävi katsomassa, että tuotetta oli varastossa ja varasi sen meikäläiselle. Töiden jälkeen kävin sen hakemassa ja nyt se seisoo tv-tasolla ja hyvin tyytyväinen olen ollut. Vaihdos 20'' HD-Ready-päätteestä 37''-FullHD:hen on ollut melkoinen.  ;D

Eli summa summarum: älkää hyvät ihmiset tilatko koskaan Elektronista yhtään mitään, ellette halua ensiksi soittaa sinne ja varmistaa, että tuotetta heiltä löytyy. Mareksound sen sijaan saa minulta varauksettomat kiitokset!

Huvikseni tässä olen telkkuja katsellut. Silmään osui varsin vakuuttava vaihtoehto olohuoneen katseenvangitsijaksi. Toshiban 37XV505DG mallia myydään verkkokaupassa 799 euron hintaan. Kyseessä on 37 tuuman full HD kolmella HDMI:llä. Hdtvtest.co.uk:n testi vastaavasta mallista oli ainakin täynnä kehuja. Oikeastaan vain mustan taso ei tyydyttänyt arvostelijaa. Silti vaikuttaa erinomaiselta näyttölaitteelta hintaansa nähden.

Ei kellään sattuisi olemaan omakohtaista kokemusta töllöstä?

Mitenhän malli sopisi pelaamiseen? Input lag, vasteajat, jne...

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=32482

Itsellä on Regza 42CV505D, joka on käytännössä XV:n pikkuveli (eli pystyy 720p:hen). Tässä ovat minun havaintoni laitteesta:

+ Kuvanlaatu on erinomainen
+ Upskaalaus on erittäin hyvällä tasolla (tosin kannattaa huomata että on helpompi skaalata 720p:hen kuin 1080p:hen).
+ Selviää hyvin myös lomitetun lähteen kuvasta.
+ Hyvät säädöt
+ Input lag testiohjelmiston mukaan luokkaa 7 millisekuntia. Ongelmia ei siis yleisesti tule, jos et yhtäkkiä päätä alkaa pelata Beatmaniaa. Erillinen pelitilakin löytyy (tosin en ole testannut).
- Käynnistyy joku 4 sekuntia.
- TV ei ota kaukosäätimen signaalia aina vastaan, etenkin jos et ole täysin töllön edessä. Ärsyttää välillä.
- Katselukulma ei ole optimaalinen, mutta normaalikäytössä aivan riittävä.
- Taustavalon automaattinen säätö on aivan liian aggressiivinen. Voi tosin kytkeä pois, joten tuo ei ole sinänsä ongelma.
- Huonot kuva-asetukset oletuksena. KalibraatioDVD on must.
- Ei äänen läpivientiä muista kuin HDMI-lähteistä. Aivan uskomattoman typerä ratkaisu.
- Jos kytket laitteita TV:n kyljessä oleviin paikkoihin, kuva tulee esiin vain näihin kytketyistä laitteista. Aivan uskomattoman typerä ratkaisu tämäkin.
 

Mikä ihme standardi-ominaisuus tuokin on HDTV:ssä? Omassa ja isoveljen HD-töllöissä on myös ongelmia kaukosäätimen käytön kanssa, vaikka laittaisi täydet patterit sisään.

Heh jossain vanhoissa putkitöllöissä pystyit vaihtamaan kanavaa vaikka vessasta.

Eli siis telkkarissa on ääniulostulo, mutta se antaa vain HDMI-lähteistä peräisin olevaa signaalia?

Oikaestaan samoja asioita tuli sinun kokemuksissa kuin noissa arvosteluissa. Itse arvostan kuvanlaatua ja säätömahdollisuuksia telkkareissa, joten siinä mielessä ollaan hyvällä pohjalla. Upskaalaus on kiva juttu, mutta jättäisin sen luultavasti DVD-soittimeni huoleksi.

Telkkarikuume meinaa aina nousta kun käy porukoilla pelaamassa 32" Sonyn LCD:llä.

Sivuhuomautuksena Sonylla on laitteissaan erinomaiset kaukosäätimet. Selkeät painikkeet ja kestävä rakenne.

Juh. Tai ainakaan minä en ole saanut kirveelläkään muuta kuin X360:a (joka on kiinni HDMI:llä) ulos ääniulostulon kautta. Yksikään muu laite ei pihahda, vaikka ääni menee töllöön asti oikein. DigiTV saattaisi puskea ulos, mutta sitä en testannut (en katso TV:tä lähes lainkaan).


Gamecube / PS2 / Xbox / Wii pelejä pelatessa tuota arvostaa. Lomitetun signaalin hyvä käsittely on pop vanhemmissa konsolipeleissä, kun niissä harvemmin on progea. DVD:iden suhteen jätänkin homman Xbox Media Centerille.

Niin juu. Onko sitten esim Wiin kuva parempi skaalattuna 720p kuin mitä se on natiivissa 480p tilassa?

Katselin taas hieman malleja ja kyllä tuo edelleen pätevältä vaikuttaa. Sonyn W4000 -sarja olisi tietenkin varman valinta, mutta hinta ei toistaiseksi houkuta. Täytyy katsoa jos tuossa loppuvuodesta Toshibaan sijoittaisi. Ties vaikka hinta vielä tuosta putoaisi.

Luonnollisesti se on  huonompi kuin erittäin hyvässä CRT:ssä, koska eihän se alkuperäisen lähteen detaljin määrä kasva. Silti mielestäni kuva on hyvä. Tietenkin jos haluat tuolla puolella parasta, niin sitten kannattaa hankkia joku Panasonicin plasma. Ne ovat aivan pirun hyviä (ja kalliita) tuossa hommassa.

Allekirjoitan.

Taas on tullut hieman tutkiskeltua telkkuja. Näin isojen hankintojen kanssa kannattaakin mietiskellä ja tutkiskella ihan rauhassa.

Toshiba on edelleen yksi parhaista vaihtoehdoista mitä on tullut vastaan, mutta Sonyn 4000 -sukupolvi on nostanut päätään ja jokerina sekä vertailupohjana LG:n 37LG6000 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=31317). LG merkkinä herättää vain suuria kysymysmerkkejä, joten siinä valossa Sony olisi varma ratkaisu. Sonyn mallien vertailu on osoittautunut melko hankalaksi. 40W4000 on näemmäisesti sen tason telkkari että parempaa tuskin tarvitsisin. Hintakin on sitten sen mukainen. Huitelee jossain tuhannen ja kolmen sadan tietämillä, joka on kyllä yli budjetin. Sitten on näitä alemman tason sarjoja kuten V-sarja. Oleellisin ero on ymmärtääkseni 8 bitin paneeli 10-bittisen sijaan ja HD-virittimen puute.

Ehkä fiksuinta tässä olisi odotella ja kyttäillä kunnes 40W4000:n hinta putoaa alle kipurajan, joka on siinä tuhannen euron tietämillä. Sonyn juuri julkaisema W4500, jossa 100Hz -tekniikka, pudottaa varmaan perusnelitonnisen hintaa jossain vaiheessa.

Miten blindside olet tykänny töllöstäs?

Tuo on aika mielenkiintoista. Itsellä 42Z3030DG tms. ja mitään töllöstä johtuvia ongelmia ei ole ollut äänen suhteen. Töllöstä vedetty piuhat vahvistimeen ja asetuksista pistetty ensisijaiseksi vahvistin + telkun omat äänet nollaan. Pelikoneita kiinni hdmi:llä, scartilla ja komponentilla ja ainoana ongelmana aikoinaan nesin monoääni, jonka takia kuului ääntä vain toisesta kajarista. Uusavuton haki sopivan piuhan markantalosta ja ongelma oli sillä fiksattu. Nes muuten näyttää yllättävän hyvältä.

Telkku on muutenkin ollut harvinaisen mukava, tosin verrokkina vanha rupu, jonka aikoinaan sain isovanhemmiltani kun eivät sitä tarvinneet. Sen poishaun vaivanpalkaksi tuli vielä 100 e käteistä ja jumalan siunaus, joten mistään laatukamasta ei todellakaan voinut puhua :P. Kyllä silläkin jaksoi melkein 6 vuotta pelata, kunnes kuului melko pahaenteinen *räks* ja sen jälkeen siitä ei muuta ole kuulunutkaan.

Oikein paljon, kiitos. En oo mikään hifisti niin mitään asetuksia en ola hirveesti rukkaillut, mutta kuva tuntuu kuitenkin silmiähivelevältä kun kyseessä on HD-matsku. En nyt osaa hirveesti hehkutella kun ei voi oikein mihinkään muuhun töllöön (paitsi omaan vanhaan kuvaputkeen) verrata tuota. Hankkiessa mulla oli vaan semmonen fiilis et Sonyn Bravia tai ei mitään, eikä oo kaduttanut. Tiedä sit oisko tuosta 4500 100 Hz-ominaisuudesta käytännössä mitään hyötyä, käsittääkseni se näkyy lähinna leffoja katsellessa, ei pelatessa. Sanoisin että W4000 on edelleen mitä mainioin hankinta, varinkin kun 40" mallin hinta rupee jo olemaan tuollaista 1000e luokkaa.

Joo peleissä siitä ei ilmeisesti ole kuin haittaa. 100Hz muuten on kyllä hyvinkin silmiinpistävä ominaisuus, mutta ei suoralta kädeltä osaa sanoa onko se sitten niin hieno asia. Leffoista tulee hieman videomaisia, joten osa tunnelmasta saattaa kadota.

Kannattaa muuten varmaan ainakin kokeilla TM:n suosittelemia asetuksia 46W4000 -malliin. Linkki (pdf) (http://www.tekniikanmaailma.fi/s/f/editor/attachments/TM_Vertailu_kuvas%E4%E4d%F6t.pdf)

BTW, jos katsot elokuvia, toivottavaa on että töllössä on ns. 24 FPS tila. LCD-tekniikka on siinä mielessä ikävää, että normaalitilanteessa se ei pysty näyttämään muuta kuin 60 raamia sekunnissa. Jos lähteessä on vähemmän raameja, töllö kompensoi tätä puutetta sillä, että se lisää täyttöraameja jokaiseen sekuntiin. Tällöin kuva saattaa näyttää nopeassa liikkeessä sangen ikävältä.. Ainakin kaikista uusista Sonyista ja Toshiboista  tämä ongelma on eliminoitu sillä, että niissä on erillinen 24 FPS tila, jossa ruudulle piirretään vain ja ainoastaan DVD/HD-elokuvan tarvitsemat 24 raamia. 100 Hzn tila ei kyllä itseäni miellytä lainkaan.

Juu 24p kuuluu niin sanottuihin must featureihin, vaikka en nyt mikään leffafriikki ehkä olekkaan. Semmoista pätevää telkkua haen, jolla sujuu pelit, perus SD-matsku kuin HD-karkkikin vaivatta, ja alle tonnin hintalapulla. Hankinta-ajankohta epämääräinen loppuvuosi 08 - alkuvuosi 09.

Tepi, oletko nyt aivan varma tuosta 60 framen pakosta? Minä kun olen koko tämän ajan elänyt siinä luulossa, että LCD–näyttö vaihtaa pikselien värejä (muuttaa kuvaa) tasan silloin, kun on tarvis. Tietysti näytön virkistystaajuuden sallimissa rajoissa.

No näin minulle on asia on selitetty.  Tietenkin olen voinut käsittää väärin, mutta on vaikea ymmärtää muuten miksi töllöihin sitten tarvitsisi tunkea erillinen 24 raamin tila jos raameja voisi vaihtaa vapaasti.

Siis 24p kuva jaetaan 50i tai 60i kuvaksi, riippuen millä taajuudella kuva tulee ruudussa. Jos se on tarpeen. Sillä ei ole väliä kumman taajuinen itse tv on. Tai näin olen ymmärtänyt. 50i kuvassa se on helppoa kun 24p kuva vain lomitetaan ja hiukan säädetään nopeutta. 60i kuva vaatii hiukan enemmän ja osa lomituksista heitetään kahteen tai jopa kolmeen kertaan. 24p kuvatila tuo sen edun että kuva on liikkeessä luonnollisempaa ja se ei vaadi suuria kuvan muokkaustoimintoja. Näin minä olen asian käsittänyt.

En sitten tiedä mitä tuo 24p tila tarkoittaa käytännössä. Että onko se tosiaan niin että TV laskee omaa taajuuttaan 24:ään asti.

Perskele laitoin Alien boxista ykkösen sisään ja säädin töllön asetukset THX-tutoriaalin mukaan. Leffa tietenkin näytti hyvältä, mutta sen jälkeinen Uncharted olikin melkoinen yllätys! Jos vähän liioitellaan, niin tuntui, että sahalaidatkin hävisivät pelistä ja värit ja kontrastit ovat nyt täydelliset. Olisipa aiemmin tajunnut THX:n taian.

Suosittelen.

What is diz THX you keep talkin' aboot?

LCD-telkkareiden "kuvanparannus"-ominaisuudet ja liikaterävyys saavat videopelit näyttämään juuri sahalaitaiselta oksennukselta, joten en yhtään ihmettele, että näyttää paremmalta kalibroinnin jälkeen.

THX (http://www.youtube.com/watch?v=Vq-FOle6E5c)


Ja olinhan mä siis leikkinyt noilla säädöillä vaikka kuinka monesti, mutta silti en päässyt itse läheskään samaan lopputulokseen kuin THX-jumalan avittamana. Varsinkin valoisuus pitää laittaa todella matalalle.

No kyllä mää tuon THX:n tiedän (duh), mutta puhuit joistain THX-säädöistä, jotka liittyivät nimen omaan kuvaan eivätkä ääneen. Mistä sää sellaset repäisit?

Todellakin. Kuvanparannus optiot ovat suurin piirtein TV-maailman suurin saatana, ja jokaisen kannattaa oikeasti kytkeä ne pois, ja tehdä töllölle kalibraatio. Tuo THX-kalibraatio on ihan hyvä, mutta jostakin syystä sitä ei ole painettu suurimpaan osaan PAL DVD-levyistä.


THX-logolla varustetuissa NTSC DVD:issä on jenkkilässä mukana erillinen kalibraatiofilmi kuvaa varten. Kuten jo ylempänä totesin, sitä ei yleensä löydy elokuvan PAL-versiosta.

PAL Alien lootasta löytyy. 19.95€ edelleen jossain Anttiloissa.

Ehkä myös Star Wars lootasta.


Ja kyllä, varmaan 90% sahalaidoista hävisi Unchartedista. Muissa peleissä en ole niihin kiinnittänyt huomiota pahemmin. Tesmasin kaikki muutkin pelit ja helvetin hyvältä kyllä nyt näyttää.

Kyllä pitäisi jokaisesta Star Wars Ep1-6 DVD:stä löytyä THX kalibrointi. Yhteen kalibrointiruutuun tarvitsisi kyllä jotkut THX-certified sinisävylasit että saa säädettyä mutta kyllä ilman sitäkin säätöä pärjää. :lol:

Minun kiekoiltani ei löydy. Ne ovat tosin tätä julkaisusarjaa jossa on sekä uusi että alkuperäinen versio.

Joo se vanha mustavalkoinen trilogialoota.

EDIT: Hommatkaa se Alien boxi. On muutenkin 100x hintansa väärti.

Tuon takia televisioiden vertaileminen marketeissa on PETOLLISTA. Lähes televisio kuin televisio suoltaa uudenkarheana tehdassäädöissään pihalle täysin katselukelvotonta kuvaa. Omakin Sony näytti liikkeessä kovin vaatimattomalta. Demottiinhan sitä tosin väkisin venytetyllä voice-kanavan 250 x 220 pikselin roskalähetyksellä, mutta silti.

Kotiolosuhteissa, hyvin säädettynä ja hyvällä kuvalähteellä telkkarini antama kuva on todella komean näköistä

Heti kun uuden television kuorii pehmusteistaan tulisi suorittaa kalibrointi. Jos ei levyjä löydy, on netti täynnä erilaisia säätöihin tarkoitettuja sivuja. Eli kunhan läppärin/tietsikan saa telkkuun kiinni, voi säädöt tehdä silläkin tavoin.

Mulla sama telsu ku sulla. Sony KDF-50E200 siis. Tässä 1,5v kyseisen TV:n omistajana ollut ja alan olla jo liian hifisti, sillä monet asiat häiritsevät tuossa. Suurin ongelma on varmaan ruudun helmeily. Näkyy erittäin hyvin valkoista vasten. Valkoinen ei ole ihan puhtaan valkoista, vaan sellaista helmeilevää. Hyvin ärsyttävää, etenkin Mirror's Edgessä. Musta on tietenkin mitä on, noinkin vanha telkka kun on. Elokuvissa TV:n suoltama kuva ei häiritse niin pahasti kuin joissain peleissä. 50" ja HD-Ready ei ole sittenkään ole ihan hyvä yhdistelmä. Joissain peleissä sahalaitaisuus riipii silmiäni. Tosin eilen pelasin (2vuotta vanhaa!) Gearsia ja ei siinä mitään sahalaitoja ole. Sama esim. PS3:n Ratchetissa. Eli ei kaikkea voi TV:nkään piikkiin pistää.

Inttiin tammikuussa, sieltä palatessani ensi vuoden lopulla (jos pääsee 9kk:lla) ensimmäinen suuri ostos on TV. Odotan jo innolla sitä valinan vaikeutta ja hetkeä kun saa FullHD:ta puskevan tölsyn tohon eteeni.  8)

Eipä tuo Full HD niitä sahalaitoja peleistä poista, varsinkin kun hyvin pieni osa niistä tukee aitoa 1080p -tilaa. Enemmän sahalaidattomuuteen vaikuttaa anti aliasing. Itse tutkailen Full HD:tä ihan puhtaasti Blu-ray -leffoja silmälläpitäen.

Juu. FullHD on lähinnä riesa pelejä pelatessa, koska 99 prosenttia ajasta kuva joudutaan skaalaamaan ylös 1080p:hen 720p:stä. Se on pikselimääräisesti jopa isompi skaalaus kuin kuvan muuttaminen 480p:stä 720p:hen, ja luonnollisesti korostaa pelissä olevia sahalaitoja. Tosin sekin kannattaa muista, että 720p:n laajakuvaa on sinänsä helpompi upskaalata kuin 480p:tä, koska pikselit menevät aina tasan. 

Tuollaista kirjoittelin reilu vuosi sitten. Mielipiteeni oli muuttunut tässä ajan mittaan positiivisemmaksi. Täälläkin on kehuttu HDTV:n tasoa ihan SD-lähetyksissäkin, ja onhan siitä muualtakin kuullut että "kyllä se hyvä HDTV hoitaa homman paremmin kuin normi kuvaputki".

Tänään sitten tuli isukille hommattua HDTV. Alunperin etsin hyvin huokea hintaista ja LG:n LG3000 -malli tuntui tarpeeksi hyvältä ja todella halvalta. Ongelmana oli sitten että mistä sellaisen saa. No käytännössä sitä ei saanut mistään. Sitten tuli kova miettiminen mikä olisi seuraava malli ja hinta taso. Mutta lopulta monien testivoittojen ja tuttujenkin kehun vuoksi, tuli otettua kunnon malli: Sony 32W4000. Onhan HD-virittimetkin valmiiksi. Joo kova pomppu hinnassa kun alun perin oli about 500€:n malli hakusessa ja sitten pomppas 1000€:oon. Tarkasti hinta oli 988€.

Innostuneena ja hiukan pelätenkin lyötiin sitten uusi HDTV seinään ja alettiin testailemaan. Pelko tuli siitä koska en ole erityisen vakuuttavaa SD-kuvaa missään HDTV:ssä oikein nähnyt muiden vakuutteluista huolimatta. En ainakaan mitään mikä olisi vanhan kuvaputki Philipsin kuvalle pärjännyt. Ja lopulta...pettymys kyllä tuli. Käytännön totuus vain on että HDTV ei pärjää normi kuvaputki TV:lle SD-lähetyksissä. Yleisesti kuva on HDTV:ssä vain joko rakeista tai sumeaa. Tämä on tietysti lähetyksestäkin kiinni aika paljon. Esim. katselin tuossa MI3:n, joka oli jo ihan katsottavaa tasoa eikä se häirinnyt, vaikka ehkä pienen plussan olisi voinut kuvaputkelle tässäkin antaa. Mutta mitä tahansa muuta melkein katsoikaan, kuva HDTV:ssä oli selvästi huonompi kuin kuvaputkessa.

Aluksi ajattelin että asetusten säädöillä kuva paranee ja kyllähän sen hiukan paranikin. Mutta kuvaputken tasolle asetusten viilaus ei kuvaa tuonut. Se mikä pistää tämän pettymyksen melkein *itutuksen puolelle on se että TV kuitenkin maksoi sen 988€, eikä kuva silti ole niin hyvä kuin kuvaputken, jonka olisi voinut löytää kirpputorilta. No käytännössä hinta oli reilu 900€ kun sai kortinlukijan kaupanpäälle.

Lisä huomautuksena hiukan pistää mietityttämään miksi ihmeessä infonappi on kaukosäätimen aivan vasemmassa ylänurkassa? Mikä ihmeen idea se on? Epäkäytännöllisyyden huipentuma. Tämän lisäksi XMB on oikeasti kankea. En oikein tiedä mistä tästäkin kuulleeni kehut tulee. Se on hidas ja todella monta klikkausta vaativa. Esim. mikä siinä on ideana että kun sen aukaisee siinä on ensimmäisenä kanavavalikko? Jos menen sinne asetuksiin, en kai kanavia halua selata?! Haluan katsoa/säätää asetuksia. Jotka on muuten kaukaisimmassa nurkassa.

Eli näin. Pettymys ei voi muuta sanoa. Ja jos tämä on sieltä HDTV -laitteista keskitasoa parempi, niin pitkä matka on kyllä vielä edessä. Täytyy nyt miettiä pitäisikö viedä koko laite takaisin liikkeeseen, vai hyväksyä ja totutella tähän. En nimittäin uskalla edes ajatella minkälainen kuva on sitten niissä 500€:n vehkeissä...tosin eipä taida olla laissa edes pykälää että laitteilla pitäisi olla palautusoikeus. Veikon Koneesta ostettu ja sielä ei mielestäi palautusoikeutta ole...eli tästä saa aika surullisen jutun vielä.

Ainoat kehut on että onhan siinä nyt se HD-viritin ja DVD-toistoon voi olla ihan tyytyväinen. Sitä katselee ihan mielellään.

Eli pidemmälti siirryn takaisin vanhaan mielipiteeseeni: HDTV:llä TV-lähetykset ovat huonolaatuisempia kuin kuvaputkitelevisiolla.

Yllättävää sinänsä, koska DVD nyt pystyy puskemaan ihan hyvää kuvaa TV:lle, toisin kuin normaalit kaapeli- sekä antennisignaalit.

Sensaatio-uutinen: TAIVAS ON EDELLEEN SININEN!

Itsekkin koin hieman järkytystä puolitoista vuotta sitten kun porukat ostivat suht laadukkaan Sonyn. Silloin taisi tulla jotkin lätkäkisat, joten ensivaikutelmat olivat melko karseat. Oli pakko ladata jotain testi HD-materiaalia ruudulle, jotta hankinta tuntuisi edes jotenkin perustellulta.

Nyrkkisääntöhän on että HDTV:stä on hyötyä vasta teräväpiirtomateriaalia toistettaessa. Tosin Wiin ja DVD:n SD-kuva näyttävät myös hieman paremmilta HDTV:ssä.

Täällä mennään vielä 90-luvun tyyliin 28" laajakuvaputkella. Kuva on kyllä erinomainen, mutta kokoa haluaisi jo lisää. Tässä on hyvillä mielin tullut seurattua 40W4000 hintaseurantaa. Tällä hetkellä saa alle tonnilla.

Isälläkin oli käytössä 28" kuvaputki, joka olisi muuten kelvannutkin, mutta värit ovat alkaneet haalistumaan niin pahasti, että uuden TV:n osto on ollut jo kauan mielessä.

Katselin tuossa juuri Transformersin DVD:ltä ja siinä meno näytti jo aika hyvältä. Yksi positiivinen yllätys muuten TV:ssä on, joka eilen jäi mainitsematta ja nyt tuossa transformersissa erityisesti tuli esille. Liiketoisto on yllättävän hyvää. Ei nyt 100hz HDTV:lle pärjää, mutta joskus olen nähnyt todella karmeaa liiketoistoa joissain esittely HDTV:ssä, joten siitä varsinkaan en odottanut suuria. Mutta siihen voi olla ihan tyytyväinen. Ainakin kun on SD-signaali tai DVD lähteenä.

Lopeta Heinz se teeveen tölläys viimeinkin ja siirry HD-leffoihin ja peleihin. Vittu mitä elämää jos pitää maksaa tonni siitä, että saa katsoa paskempaa kuvaa kuin ukin telkkarilla  :lol: :lol: :lol:

Plasma ftw. Erinomainen kuva niin DVD-levyissä, tv-ohjelmissa kuin Wii-peleissäkin.

LCD toimii myös Wiin ja devujen kanssa vallan mainiosti.

Vahvista tämän, kunhan ei vaan osta mitään halppista. Pesee LCD:t kuvanlaadussa helposti ja toimii myös lämpöpatterina talvisin. Tosin varsin turhia vehkeitä muuten nuo HD-telkkarit.

Plasma on kyllä ollut itsellänikin mielessä. Tuskin jollain Panan 42PZ85:llä voisi kovin pahasti metsään mennä.

En valittanutkaan omasta tilanteesta. Enhän tuota TV:tä itselleni hankkinutkaan. Ja luulen että sinä jos kuka ymmärrät että rahat ei vaan riitä ;)

Sony KDF-50E2000 sai tästä taloudesta kenkää ja tilalle tuli huimat kahdeksan tuumaa pienempi LG 42LG3000 (http://nordic.lge.com/fi/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=010204&categoryId=010204&parentId=01&modelCodeDisplay=42LG3000&unit=NOTHING&model=Select+a+model). Se mikä koossa menetetään, saadaan takaisin tyylikkyydessä ja ohuudessa (tämä on minunkin mottoni, kröhöm kröhömmömmm).

Mutta millainen pässinpää menee näivittämään viiskytätuumaisen Sonynsä 42-tuumaiseen, joka ei ole edes plasma?

Totuus on, että taustaprojektion ajat ovat taaksejäänyttä aikaa. Kymmenen vuotta sitten tuolla tekniikalla sai vielä parhaita tuumia hinta/laatu-suhdetta katsoen, mutta tänä päivänä isojen ohuiden paneelien valmistamisesta on tullut jo niin halpaa, ettei taustaprojisiolle ole enää suuren yleisön kysyntää. Tai näin ainakin televisiovalmistajat ovat päättäneet.

Yksi syy vaihtoon on myös KDF:n suoraan sanottuna surkea mustien värien toisto.  Ei tuosta toosasta saa mustaa millään irti, harmaata se on parhaimmillaankin.  Tai jos uhraa kaikki muut sävyt mustan alttarille, voi lopputulos olla jonkinlainen, siis pelkästään tummien sävyjen osalta. Muut kuvanlaadulliset jutut tuo uhraus vetääkin täysin vessanpöntöstä alas.

Toisekseen, taustaprojektion lamppu... Kyllähän se parhaimmillaan potkii 8000 tuntia, mutta huomattava himmentyminen kuvassa/sävyissä nähdään jo paljon ennen kuin tuo tuntimäärää komeilee mittarissa. Lopputuloksena se, että TV:n käyttäjä alkaa lopulta kelailemaan koska telkun viitsii käynnistää ja koska ei. Ihan mitään kymmenen minuutin katseluita varten niin ei kannata tehdä, sillä joka käynnistäminen syö lamppua.

Vaikka tuon tekstin perusteella voisi luulla KDF:n olevan paska, on se kaukana siitä: värikkäitä kohtauksia toistettaessa HD-materiaalilla se potkii kuin muuli. Mutta heti vajotaan syövereihin kun vähänkin tummempaa matskua pamahtaa ruudulle. On ollut silti ilo omistaa tälläinen projektio-televisio ja huomata tekniikan puutteet, vahvuudet ja ominaisuudet.

Ostin siis LG:n perusmallin paikkaamaan tv-pulaani, ja parin päivän testailujen perusteella voi olla tyytyväinen. Esimerkiksi mustan taso on MERKITTÄVÄSTI parempi kuin Sonyssä, vaikkei vedäkään puolet kalliimmillle LCD:eille tai sikahalvoille plasmoille vertoja (kyllä, luit oikein, niissä on niin hyvä musta, että jopa halvimmat pesevät lumella paljon kalliimpien LCD-veljiensä naamoja) Omaan asuntooni 42" on myöskin sopivamman kokoinen, eikä dominoi tilaa siinä määrin kuin kohlo-Sony. LG on muuten ottanut Samsungista oppia ja on edennyt design-puolella melkoisia harppauksia muutaman vuoden aikana; LG3000 näyttää ulkoisesti namulta ja loppuun asti mietityltä.

Se ei muuten ole Full HD.  Hirmuisaa 1366 x 768:n mutanttiresoa kantaa hän. Siis sitä samaista, jota vielä jokin aika vannoin välttäväni kuin ruttoa konsanaan. FULLin puute ei ole niin järkyttävän kamalaa neljäkakkosessa, sillä esimerkiksi 2,5 metrin katseluetäisyydeltä 720p:n ja 1080p:n erottaminen sen kokoisesta tv:stä menee suurimmalla osalla veikkailuksi.

Sonyn omistin n. 1,5 vuotta. Eiköhän tällä LG:llä taas muutama vuosi pötkitä ja sen jälkeen taas katsotaan millä mallilla tv-markkinat ovat.

Päivitettyä kuvaa pelinurkkaus-aiheeseen tulossa!

Jos joku muuten meinaa vaihtaa 32"-tuumaisen LCD-telkkarinsa isompaan tai uudempaan malliin, täällä olisi sellaiselle tarvetta. Ajattelin vain ilmoittaa.

Hyvin palvellut Philipsin 32 ois mahdollisesti tarjolla. THX säädöt kun löin sisään niin eipä ole ollut kuvanlaadussa enää valittamista. Kaverin leso Samppa (puolet kalliimpi) ei eronnut oikeastaan mitenkään kun Unchartedilla ja parilla Bruureillä testattiin HAHAA!

EDIT: Lol

Voihan perhana, tuo on jäänyt tonne vaikka television hankinta on rahanpuutteessa siirtynyt kauas horisonttiin. Minusta ei siis ostajaa saa.

Näin siis alkuvuodesta 2008.

Ensi viikolla televisionhankintaprosessi nytkähtää sitten jo oikeasti eteenpäin. Suhteiden kautta olen jättänyt tarjouspyynnöt kolmesta vaihtoehdosta, LG:n 42LH5000:sta sekä Sonyn uusista 40W5500 ja 40V5500 malleista. Vanhassa sotaratsussa, 28" Panasonicin kuvaputkessa ei ole edelleenkään mitään vikaa, mutta himo suuren kuvan perään on kasvanut nyt sietämättömäksi.

Odotan jo hetkeä että pääsen liittämään 360:n, Wiin ja skaalaavan DVD-soittimen uuteen töllöön. Sitten sitä voikin alkaa miettimään jo blu ray -soittimen hankintaa...

Hiukan olenkin jo miettinyt että koska tälläinen malli on tulossa. Ei sillä että itsellä olisi erityisemmin suunnitelmissa TV:n osto. Mutta tuo Sonyn W -sarja on aina niittänyt mainetta laadullaan joten täytyy tämäkin katsastaa. Tosin tämä uusien mallien julkaisu tahti on kyllä pistää tälläkin alalla mietityttämään. Edellinen W- malli tuli syys- lokakuussa, eli eroa on niukasti 6kk. Sehän on nykyisin elektroniikassa se "perussykli", mutta olisi kiva jos voisi ajatella että uusi malli pysyisi kärjessä hiukan pidempään. Onhan tässä se hyvä että W4500 mallin hinta tippuu. Mutta eihän sitä voi ostaa kun W5500 "polttaa" takaraivossa :)

Varsinkin siinä vaiheessa jos hinta on periaatteessa sama. Eipä nuo Sonyn uudet mallit mitään erityisen suuria uudistuksia tuo. V5500 on käytännössä jatkoa W4000:lle, kun siinä ei ole 100Hz -moodia, mutta ominaisuuksia on silti hieman paranneltu.

Vähän tutkiskelin asiaa niin yllättäen W5500 sajassa on 8bit paneeli kun W4500 sarjassa on 10bit paneeli. Tämä tuo (ainakin teoriassa) värisävyihin muutoksen. 10bit paneelissa on suurempi määrä sävyjä. Mutta W4500 sarjassa on ollut kuulemma jotain "pilvi" ongelmia, joten voi olla että 10bit paneeli ei olisi ollut niin hyvä kuitenkaan. Lisäksi taustavalaisu tekniikka W5500 sarjassa on CCFL kun W4500 sarjassa se on WCG-CCFL. Ja tuossa jälkimmäisessä pitäisi olla parempi väri toisto. Eli hiukan alkaa mietityttämään että joko W4500 sarjan laatu oli "juttujen" mukaan ihan oikeastikkin huono, tai Sony on määritellyt W -sarjalle ihan eri statuksen mitä se on ollut. Eli ainakin W5500 -sarjan tapauksessa kannattaa varmaan odotella ensitestejä ennen kuin tekee hankinnan.

Uskoisin että tuon taustavalaisutekniikan ja bittisyyden takana on juuri ongelmat aikaisempien mallien kanssa. 10 bitin hyötyäkään ei ole käytännössä mitenkään todistettu, vaikka paperilla väriavaruus kasvaa reilustikkin.

Ilmoitettu dynaaminen kontrasti on W5500:ssa 100 000:1, kun se W4500:ssa on 50 000:1 ja Bravia Engine on uudempaa kolmos versiota, joten en usko että kyseessä on ainakaan yhtään huonompi malli.

En tiedä olenko ihan pihalla, mutta en ymmärrä miten paneelin 10-bittisyys voisi parantaa kuvaa koska lähdemateriaali on 8-bittistä. Veikkaisin että 10-bittisyydestä on hyötyä vasta sitten kun TV-ohjelmat, pelit ja muu kuvamateriaali on 10-bittistä. Tiettyhän tuohon 10-bittisyyteen joskus siirrytään, mutta menee aikaa ennen kuin edes suurin osa TV-ruudulla näytettävästä materiaalista on 10-bittistä. Esim. pelien kohdalla se vaatii uuden konsolisukupolven, koska tietääkseni nykyiset konsolit osaa toistaa vain 8-bittistä kuvaa.

Tuli sitten tartuttua tilaisuuteen ja hankittua Sonyn 40W4210. Yleensä minulla on aina ollut ihme pakkomielle hankkia aina se uusin malli, mutta nyt sain tästä niin hyvän tarjouksen ettei sitä voinut sivuuttaa. Ei ole nyt sitten 100Hz, mutta eipä tuo ensitestien perusteella ole haitannut, kun liiketoisto on silti ihan hyvä.

Kuva on massiivinen, varsinkin kun silmä on tottunut 28" ruutuun. Myös SD -kuvanlaatu on miellyttänyt. Odotin kyllä että 1080p resoon skaalautuva DVD olisi erottunut enemmän digiTV -kuvasta. Sonyn viritin tosin itsessään antaa niin hyvää kuvaa ettei ole ihme.

X360:n kuvaakin olen hetken ehtinyt ihastella. Gears2 skaalautuu oikein kauniisti korkeampaan teräväpiirtoon. Suurin ero tähän tietokoneen näyttöön oli värit. W4210 puskee kyllä uskomattoman syviä ja eloisia sävyjä.

Laitan jossain vaiheessa pelipisteestä vihdoin kuvia, kunhan tämä sotku saadaan siistittyä.

Alkaa taas uuden television hankkiminen kovasti kuumottaa, onhan aiemman töllön hankkimisesta aikaa jo järkyttävät 9 kuukautta!

Kuvaputki on koettu, Taustaprojektio on koettu, LCD on koettu...


Ostan seuraavaksi plasman!




Hamuilemani malli on tällä kertaa LG 50PS8000 (http://nordic.lge.com/fi/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=010102&categoryId=010102&parentId=01&modelCodeDisplay=50PS8000). Uljas 50 tuumainen Plasma on varustettu 600 hz:n FULL HD -paneelilla ja sisältää paljon peruskäytössä turhia herkkuja, kuten bluetoothin ja USB-liitännän, jonka kautta voi toistaa mielettömän kasan videoformaatteja. Jopa Mkv:t pyörähtävät suoraan. Se ei ole jenkkitahtiin paljon sarjoja katsovalle mikään huono juttu se.

1200 euron hintaluokkaan se halvimmillaan sijoittuu. Pixmaniasta saisi kotiin kannettuna 1100 eurolla, mutta kun ei perkule uskalla. Pixmaniasta on saanut DVDplazallakin lukea riittämiin huonoa palautetta, kun takuuasiat eivät ole hoituneet parhain päin. Jos ongelmia ei tule, niin silloinhan kaikki on hyvin. Mutta jos 1200 euron uunituore telkku onkin maanantaikappale, ja Pixmania alkaa haraamaan takuiden kanssa vastaan, ei silloin paljoa naurata. Satanen enemmän tuon hintaiseen ostokseen ei enää paljoa paina jos tietää samalla saavansa myös takuun puolesta hyvää palvelua. Pienempiä ostoksia toki Pixistä jatkossakin ostan.

Tuon LG:n plasman tiimoilta olen lukenut vinon pinon arvioita ja selannut AV-forumistien keskusteluita läpi. Vaikutelma televisiosta on hyvin positiivinen kauttaaltaan. Onhan se LG:n lippulaiva-plasma, vaikkei hinnaltaan olekaan yhtä kallis kuin tyyriimmät Sampat ja Panat. Kuulemma Panasonicit ovat mustan tasossa hieman parempia, mutta sen sijaan väritoiston tarkkuudessa LG:n pitäisi olla parempi.  AVforumsin arvostelussa pyöritettiin LG:tä ja Pioneerin Kuroa rinnakkain samoilla elokuvilla. Lopputulos? Tietenkin julmasti kalliimpi Kuro oli parempi, mutta tekstin mukaan LG kykeni "pitämään pintansa" Kuroa vastaan jokaisella osa-alueella. Tuollaista mittatikkua vastaan se on jo todella hyvin. 

THX-moodi on kuulemma kohtuu hyvin kalibroitu leffakäyttöä ajatellen, mutta ammattimainen kalibroija voi tietysti saada paneelista vieläkin enemmän irti.

Diggaan tuon telkun ulkonäöstä myös kovin paljon. Kehyksetön design yhdistettynä hienoon jalustaratkaisuun tekee siitä hyvin virtaviivaisen näköisen television. Paksumpi se toki on kuin jotkut ohuimmat televisiot tänä päivänä, mutta itselleni tuosta ei muodostu minkään sortin ongelmaa.

Hyvältä vaikuttaa. Vielä muutamat viime hetket tonkimiset ja josko sitten jo uskaltaisi painaa sitä ratkaisevaa nappia verkkokaupan ostoskorissa.  :)

No just joo!

Äijä kyllä panostaa kunnolla. Onko seuraavaksi sitten LED?

Se on Gba hyvin, hyvin mahdollista.

Suunnitelmana olisi, jos hankinta nyt toteutuu, pärjätä tuolla uudella televisiolla se pari vuotta. Ja silloin LED-televisioiden hinnat ovat jo voineet pudota itseäni miellyttävälle tasolle.


Videotykkikin riipi mielen sopukoissa hyvän aikaa, mutta järki voitti: kalliit lamput, vaikea sijoittelu yksiöön, käyttöä joutuu harkitsemaan enemmän jne.  Ei siis vielä.

Löysin muuten tutkimuksiani tehdessäni aika mainio plasma-propaganda sivuston. Huikeaa settiä!  ;D    http://www.plasma-lcd-fakta.fi/ (http://www.plasma-lcd-fakta.fi/)

Yksiössä ja muutenkin yhdessä pienessä huoneessa tykki kuumentaa huoneen todella kuumaksi.


Jos hankit kivan ison taulutelevision, saat kaupan päälle paljon kavereita! Kookkaan television omistajista tulee äkkiä uskomattoman suosittuja,

On mullakin alkanu TV-kuume nousemaan. Suurin ongelma on, etten haluaisi sijoittaa mihinkään pilipalivehkeisiin. Pansun plasmat ovat olleet erityisesti kiikarissa, tuumi mieluiten 50, ehkä 46. Nykyisestä 50:stä on vaikea vaihtaa pienempään ;) Ongelma on se, että nämähän maksavat. Pelkästään elokuvakäyttöön olisi niin paljon helpompi ostaa telkkari, TV:n pitäisi kuitenkin pystyä päivittämään kuvaa riittävän nopeasti, ettei kiivaat verkkoräiskintämittelöt ala vituttamaan. Näillä vaatimuksilla TV:n hinta kohoaa tämänhetkisen budjetin ulottumattomiin. Pitänee vielä vuosi taikka kaksi kituutella vanhalla projisiotelkulla. Vakituinen työ tietenkin muuttaisi asioita hurjasti! Odotellaan...

Jees, äsken meni uusi töllö tilaukseen verkkokaupasta!  8)

Mutta viime hetken muutoksia tuli: malli vaihtuikin LG 50PS3000-televisioon (http://www.lge.com/uk/tv-audio-video/televisions/LG-plasma-tv-50PS3000.jsp).

3000-mallissa on täsmälleen sama paneeli kuin aiemmin linkittämässäni 8000-mallissa. Näiden kahden mallin ero on siinä, että jälkimmäisessä on bluetooth, USBin kautta voi toistaa elokuvia ja kuvan kalibrointityökalut ovat hivenen yksityiskohtaisemmat. Ja 8000-mallissa on myöskin 4 HDMI-liitäntää kolmen sijasta.

Verkkokaupan hinnastossa näillä kahdella oli eroa n. 320 euroa (Pixmania ei tosiaan nyt ollut vaihtoehto). Aloin miettiä ovatko 8000-mallin lisäominaisuudet minulle tosiaankin tuon rahan arvoisia, jos kerta paneeli on molemmissa sama? Bluetoothilla en rehellisesti sanottuna tee mitään. Videotoisto USBin kautta olisi toki ollut siisti juttu, se on pakko myöntää. Toisaalta MKV-->MPEG4-muunnos hoituu koneellani about 2-3 minuutissa, jonka jälkeen PS3 osaa toistaa videon ongelmitta. Eikä uudelleenpakkausta (=kuvanlaadun huononemista) tapahdu. Ei siis myöskään USB ollut minulle mikään välttämättömyys.

Niin, ja onhan tuossa 8000-sarjalaisessa toki se design-puoli selvästi makeampi, mutta ei 3000-mallissa siinäkään sen suhteen mitään vikaa ole.


Näitä asioita puntaroituani melko pitkään (tuo paneeli-juttu ratkaisi koko homman) iskin PS3000:n ostoskoriin ja annoin mennä. Jääpähän tuo kolmisensataa euroa tuhlattavaksi sitten vaikka mustaan Wiihin  ;D   Hintaa televisiolla oli 900 euroa + 50 euroa kotiinkuljetukseen.


Ja sitten alkaakin odottelu. Verkkokauppa lupaili 7-12 päivän toimitusaikaa tälle, mutta käytäntö on osoittanut, että saattaa siitä huolimatta muutamassa päivässäkin jo tulla.

PS3 Media Server (http://ps3mediaserver.blogspot.com/).

Älkää nyt hyvät ihmiset mitään videoita alkako konvertoimaan. PSM:llä pyörii kaikki mitä vain voi kuvitella ja srt-tekstityksetkin toimii.

Onko toi nyt HD-Ready vai Full-HD? Verkkokaupan sivuilla lukee Full-HD mutta linkkaamasi sivulla sanotaan HD-Ready?

Se on Full HD. Joillakin valmistajilla on tapana käyttää termiä HD-Ready 1080p.

Media Server oli varsin pätevä kun sitä taannoin testailin, mutta lopetin sen käytön erään ongelman vuoksi. Siirsin nimittäin Pleikkarini langan päähän, ja olisi aika hankalaa vetää piuha iMacista Pleikkaan. Sijoituksellisesti siis hankalaa.

Tuohon quicktime-konversioon on vain niin tottunut. Asetukset ovat tallessa valmiina, ei muuta kuin laittaa toiminnon päälle ja siirtää samalla videon muistitikulle.

Media Server voi toki tehdä tähän talouteen vielä paluun, jahka keksin järkevän tavan ottaa sen käyttöön. Langatonta verkkoa en millään haluaisi käyttää PS3:ssa, koska ainakin minun Welhon yhteydellä se tiputti latausnopeuksia ja aiheutti verkkopeleissä paljon ongelmia. Verkkopiuhan päässä probleemia ei taas ole yhtään.

Huomenna rekka viimeinkin kaahaa pihaan!

Ja rekasta astuu ulos postin mies, ja uuden töllön kantaa kotiani niska hies!


Kyllä, huomenna se päivä taas koittaa; uuden televisiopaketin avaaminen ei ole elämän iloista niitä vähäisempiä. Vanha töllökin meni pois kuleksimasta päälle 400 eurolla.

Mutta nyt pitää malttaa: kyseessä on plasma, eikä mikään LCD, joka ei ole moksiskaan vaikka sitä käyttäisi tietokoneen monitorina viikon putkeen vaihtamatta näkymää ruudussa. Plasmoissa on ns. sisäänajo, eli 200 ensimmäistä käyttötuntia, jolloin olisi suotavaa ruuvata kuvasäätöä himmeämpään ja värejä harmaampaan päin. Sisäänajojakson aikana kuvakin kuulemma paranee.

Mutta että 200 tuntia? Sekö aika pitää odottaa että kalibrointien kanssa leikkimään pääsee? Kova haaste on.

Lukenut tuosta LG:n plasmasta tarinoita iltalukemisiksi ja kauhuissani olen eräästä asiasta. Siinä kuulemma on selkeästi suurempi herkkyys kuvan palamiselle kiinni ruutuun kuin vaikkapa Panasonicin ja Samsungin plasmoissa. Panalla varsinkin ovat tehneet sen suhteen niin hyvää työtä, ettei burn in -vaaraa juurikaan edes ole. LG:n tapauksessa taas uhka leijuu ilmassa, mutta yleensä todelliseksi realisoitunut uhka saadaan poistettua "pesemällä ruutua" ohjelmallisesti joidenkin minuuttien ajan. Pysyvistä palovammoista en ole juurikaan lukenut, ohimenevää sorttia ovat suurinpiirtein kaikki olleet.

Huomiseksi sattui somasti vielä vapaapäiväkin.  :)

No Epi! Ensivaikutelmia ja kuvia kiitos. :)

Kävikin niin, ettei lähetys ehtinyt vielä tälle päivälle. Mutta 90% varmuudella tulee huomenna. Olihan se pieni pettymys, mutta kai sitä nyt vielä vähän aikaa jaksaa odotella...

Raporttia tosiaan tulossa kuvien ja ehkä videoidenkin värittämänä.  :)

Pics or it didnt happen!

Pah, itse ostin myös LG:n 50" plasman, eikä ollut mitään ongelmia, vaikka aina käytin tietokoneen ruutuna ja kerran unohdin teksti-tv:n päälle vaikka kuinka pitkäksi aikaa. >_> Ehkä sekunnin verran taisi näkyä aavistuksen siinä ruudulla sen jälkeen, mutta sitten katosi. Näissähän on vielä se toiminto, että "pyyhkii" mahdolliset jäljet ruudusta, jos ei muuten lähde. Yleensähän nuo "plasmoissa palaa kuva heti kiinni" -kommentit ovat lähinnä vain LCD -telkkujen käyttäjien pelottelupuheita. Ei uusimmassa plasmoissa ole juuri mitään palamisen vaaraa.

Hyvän hankinnan teit! Kun kerran pääsee plasman makuun, niin LCD-telkkuihin ei ole paluuta. Ihan sama vaikka kuluttavatkin ihan molosti sähköä.  >_>

Posti on sählännyt jotain, tuovatkin paketin vasta maanantaina minulle! Eiiiiiii

Pahin mahdollinen tapahtui kun en päässytkään viikonloppuna fiilistelemään uudella telkulla  >:(

http://www.youtube.com/watch?v=R4pN50yYI5k&feature=related

On tainnut kuski juoda pullollisen sitä, mitä noista hyllyistä löytyy (tietääkseni tuo oli joku vodka-varasto Venäjällä?)

Holy shieeeeetttt

Tänään TV vihdoin ja viimein sitten kotiutui. Jotenkin ilmiömäisesti sain yksin 50" paneelin laatikostaan vahingoittumattomana ulos ja kykenin sen vielä jalustansakin päälle nostamaan. Luulin, että tarvitsen kaveria jelppimään kun 42 tuumaisenkin kanssa meinasi olla vähän haastavaa. Onneksi nuo eivät mielettömistä tuumanumeroistaan huolimatta paina kuin reilu 30 kiloa. En kuitenkaan mitenkään jaksanut soittaa ketään apuun, vaan yksin kävin rohkeasti melko ison laatikon kimppuun.  :)

Ensimmäisenä iskivät silmään paneelin heijastukset. LCD-telkuissahan paneelit ovat lähes järjestäen mattoja, jolloin ne eivät ikävästi heijastele valonlähteitä. Plasmoissa asiat ovatkin toisin. Monien mielestä se kuitenkin elävöittää värejä, ja suurimmilta osin minä katson televisiota pimeässä/hämärässä, joten en usko tuosta omalla kohdallani tulevan isoa ongelmaa.

Ei muuta kuin töllö auki ja kanavia hakemaan. Kun ruudulle lävähti Ylen ykkönen, en voinut välttyä riemunkiljahdukselta: säätämättömänä ja ilman minkäänlaista kalibrointia hyvälaatuinen SD-kuva näyttää tällä televisiolla oikein, oikein katsottavalta! 42" LCD suoriutui tästä huomattavasti heikommin, vaikka kuvapinta-alaa oli vähemmän ja skaalaamista niin ikään tehtävänä niukemmin. Plasman kuva SD-materiaalilla on vain erittäin miellyttävän näköistä. Ensifiilikset siis DigiTV:n osalta suurelta osin positiiviset.

PS3:n avasin, valikkoja selasin ja muutaman rajusti pakatun 1080p-klipin katsoin. Videot näyttivät mahtavilta, mutta peleissä näkyy, että plasma on vielä täysin säätämätön. Kuvanlaatu toki pieksi aikalailla selvästi säädetyn, aiemman 42 LCD:n, joka on todella hieno juttu. En voi kuin haaveilla millaista kuvaa tästä televisiosta saa parhaimmillaan irti kuukauden päästä kalibroinnin myötä. Lopputulos on jo nyt melkoisen vaikuttava.

Blu-Ray testiä täytyykin suorittaa heti huomenissa! Makuunista lähtee mukaan joku hyvällä kuvanlaadulla siunattu BD. Enpä usko, että pettymistä on edessä, jos foorumikommentteihin luottaa ja siihen, että jo kovalla kädellä pakattu 1080-traileri näytti niin hyvältä.

Ja on muuten ihan jees saada takaisin se 50" kuva-ala.  :)   Kuvia en pääse tänään laittamaan, koska iPhone 3GS suoriutuu kämppäni valaistuksessa tavalla, jota en hyväksy. Toivottavasti huomenna saisin esille laadukkaita fotoja!

Palaako mikään ruutuun kiinni? Tai ei kai tohon varsinaisesti pala mitään, mutta jää hetkeksi ja lähtee jopa itsestään pois. Tapahtuuko siis tätä ja jos, niin kuinka häiritsevää se on?

Epäilen tätä, mutta pystytkö suorittamaan input-lag testejä? Tietokoneelle pyörimään sekuntikello joka näyttää tuhannesosatkin, kone jakamaan kuva myös telkulle ja otat kuvan missä näkyy kummatkin ruudut. Jonkun lagittoman näytön kun saisi vertailukohteeksi niin hyvä olisi. Vai oletko lukenut tuon input-lagista mitään? PS8000 on jonkin verran input-lagia, oisko ollu 30ms mutta game modella se putoaa 10ms:iin. Pystyykö game modessa säätämään kuvaa? Kaverin Sampassa ei pysty tekemään minkäänlaisia säätöjä.

Ei ole vielä palamisia sattunut, mutta en ole sellaisiin olosuhteisiin vielä sitä laittanutkaan. Ja koitan kuukauden sisäänajon aikana sellaisia tilanteita vältellä. Kuvasäädötkin laitoin kontrastin, värien ja kirkkauden osalta alle 50:n.

Game modessa kuvan säätäminen on mahdollista. Input lagista sen verran, että tässä lienee sama kuin PS8000-mallissa, jos kerta paneelit ovat identtiset. Tämä siis maalaisjärjellä ajateltuna.

Koitan katsoa josko tällä viikolla saisin noita mainitsemiasi testejä suoritettua. Ainakin MacBookin liittäminen telkkuun onnistuu helposti. Maltankohan mennä tänään edes ollenkaan nukkumaan. Huono homma, pitäisi mennä huomenna puoli yhdeksään kouluun.  :)


4:3-kuvasuhteen kohdalla harmaisiin sivupalkkeihin vie vähän aikaa tottua...

Tuo on kyllä oikeastaan ainut asia, joka vituttaa omassa töllössä. Ei välttämättä muuten, mutta kun SD-konsoleilla kuva ei tunnu koskaan täyttävän kuva-alaa sataprosenttisesti, jolloin reunoilla on harmaat palkit ja sitten vielä ohut musta reunus ennen varsinaista pelikuvaa. Todella kökön näköistä.

En nyt ehkä plasman piikkiin laittaisi kaikkea kuvanlaadun muutosta. Uskoisin että Epi on vain ostanut laadukkaamman television. Muutenkin plasman hehkutus ylivoimaisuudesta on minusta hieman outoa. Toki Kurot ja kumppanit näyttävät käsittämättömiltä, mutta tässä viikonloppuna tuli katse totuteltua uudehkoon Panasonicin plasmaan, jolla katselin blu-ray- ja DVD -elokuvia. Nyt kotona kun katsoo omaa Sonyn LCD:tä ei eroa ainakaan laadullisesti ole lainkaan. On sitten makuasia pitääkö plasman vakaudesta ja pehmeydestä vai LCD:n tarkkuudesta.

Nuo kiinnipalamiset taitaa myös olla plasmoissa jo hieman menneen talven lumia.

Input lag ei ole niin paljoa paneelista riippuvainen, vaan lähinnä kaikenlainen kuvan prosessointi jota LCD- ja plasmatöllöissä harrastetaan vaatii oman aikansa, ja siitä aiheutuu input lagia. Joidenkin töllöjen game mode on tehty juuri tuota input lagia silmällä pitäen, eli siinä kuvaa prosessoidaan mahdollisimman vähän.

Ja input lagin mittaaminen ei onnistu käyttäen LCD-näyttöä vertausnäyttönä, koska LCD-näytöissä on aina jonkin verran input lagia. Eli jos sinä sen tuolla MacBookilla mittaat, niin se kertoo ainoastaan sen että kummassa input lagia on vähemmän/enemmän, ja kuinka paljon. Input lagin mittaaminen pitää tehdä kuvaputkinäyttöä käyttäen koska niissä input lag on 0ms.


Mutta uuden töllön ostaminen on kyllä minuakin alkanut pikku hiljaa kiinnostamaan. Tuon nykyisen Sonyn taustaprojektiopöhinäpöntön mustan värin puuttuminen nakertaa aina vaan enempi ja enempi. Mutta ehkä minä vielä kituuttelen sen kanssa.

Tuskin hyppäys plasmaan kaikkea selittää, mutta jonkinlainen nyrkkisääntö tuntuisi silti olevan: samanhintainen LCD vs. samanhintainen plasma = Plasmassa parempi SD-toisto ja parempi mustan taso. Ei jokatapauksessa näin, mutta todennäköisesti melko useassa tapauksessa.

Mustan tasossa hyppäys edellisestä televisiosta oli kenties isoin: kontrasti on aiempaan verrattuna melkoinen. Pari tummanpuhuvaa lyhyttä videota toistuivat varjoineen vakuuttavasti.


Kiitos informaatiosta Teidon, hyvä oppia uutta.

Quantum of Solace ja Star Strek näyttivät Blu-Rayltä katsottuna aivan uskomattomilta uudessa televisiossani! Totaalisen uusi maailma avautui silmien eteen verrattuna aiempaan. Isovelikin oli plasman suorituskyvystä vilpittömän vaikuttunut.

Vihdoin silmäni saavat syödäkseen mallikelpoisen tummaa mustaa ja detaljeilla kyllästettyjä varjoja. Se tuntuu kahden aiemman tummiin sävyihin kykynemättömän paneelin jälkeen mannalta.

Nyt on aika potkaista BD-keräily taas käyntiin: alle kympillä saa jo laatukamaa ja vastaanotin kykenee vihdoinkin esittämään teräväpiirron tavalla jonka se ansaitsee.

Kuvia tästä setistä sitten.

Luin eilen gigantin uutta mainosta ja eihän noi LED-tv:t nyt niin kalliita ole. Neljänkymmenen tuuman LED-fullhd-telkku 1199e.

Missä noista sitten on periaatteessa se paras kuva LCD, plasma vai LED?

Porukoiden LED Samsungissa rutkasti paremmat värit ja kontrasti kuin Sonyn reilun vuoden vanhassa LCD:ssä. Ja virrankulutus on LED-telkuissa näistä kolmesta pienin. Plasmassa kaiketi edelleen parhaat mustat ja suurin virrankulutus. Ja se kiinnipalamisen riski. Ei mulla sen kummempaa kokemusta plasmoista ole kuin mitä on netistä lukenut ja parissa kaupassa nähnyt. Itse sijoittaisin LED-töllöön.

Tania mukaillen, kun eilen katselin vierekkäisiä LCD ja LED-näyttöjä Mustassa Pörssissä, oli ledikuvan ja sen värien kirkkaus aika huikeaa. Tosin, liikkeissä näytöt on aina kalibroitu päin helvettiä, joten tiedä kertooko tuo käytännössä mitään, mutta on mulla muutenkin ollut se kuva, että nimenomaan värit LED-näyttö hoitaisi hienosti. Mustan tasosta tahi muusta en osaa mennä valehtelemaan.

Olen kuullut (tai lukenut) ainakin Samsungin 7000-sarjan parjausta valovuodoista. Monissa LED telkuissa kun käytetään edge led tekniikkaa ja tämä tuo varsinkin sivuille hyvin helposti valovuotoa. Myymälässä tätä taas on hankala nähdä kun ympäristö on valoisaa, mutta pimeässä huoneessa tästä voi tulla jonkinlainen ongelma.

No nämä ekan generaation LED teeveet ovat niitä joille taas vuoden tai parin jälkeen nauretaan, että miten paska kuva niissä oli.

Ja voi ziisus niitä hintoja... tuli taas fläspäkkejä ekoista HD telkuista.

En nyt osaa kertoa mikä noista paras on, mutta huonoin on LCD. Nuo ns. "LED-TVt" on itse asiassa LCD-töllöjä, joissa taustavalona käytetään LEDejä loisteputken sijaan. LEDien käytössä etuna on TV:n pienempi koko (ohuempi), pienempi virrankulutus ja mahdollisuus tarkempaan valon säätämiseen kuvan eri kohdissa.

Noita LED-töllöjä on ainakin kahden tyyppisiä. Toiset on reunavalaistuja, eli niissä LEDit on paneelin reunoilla. Näissä taustavalo on aina päällä eikä valoisuutta voi säädellä erikseen kuvan eri kohdissa. Toisen tyyppisissä LED-töllöissa LEDit on laitettu paneelin taakse. Tämän tyyppisissä töllöissä taustavaloa voidaan säätää eri kohdissa kuvaa, eli tummien alueiden LEDit voidaan himmentää tai sammuttaa mustemman mustan saavuttamiseksi.

Joten jos lompakko kestää niin tavalliset LCD-töllöt voi unohtaa ja valita LEDin ja plasman väliltä.

Juurikin näin. LCD -telkkareita nuo ohuet LED -  valaistut töllöt edelleen on. Nyt markkinamiehet ovat saaneet vain uuden kolmikirjaimisen lyhenteen jota käyttää markkinoinnissa. Varsinkin Samsung on käyttänyt tätä häpeilemättä hyväkseen.

Mielenkiintoista nähdä milloin ne todelliset LED TV:t eli OLED näytöt saavuttavat alle kipurajan olevan hintalapun. Siinä vaiheessa plasmoille ja LCD:eille nauretaan, kuten zoukka tuossa totesi.

Blade Runner näytti Blu Raylta katsottuna vimmatun hienolta. Näin rikkailla tummilla sävyillä en ole elokuvaa ikinä nähnyt  :P


Mutta tapahtuiko tänään paluu maan pinnalle? Vasta nyt täysin valkoista taustaa vasten huomasin, että paneelissa rumeilee YKSI KUOLLUT PIKSELI.

Viiden minuutin täydellisen henkisen romahduksen jälkeen rauhoituin ja yritin katsastella uutta löytöä maalaisjärjellä: kahdenkaan metrin katseluetäisyydeltä ja normaalia elokuvaa katsoessa sitä ei käytännössä voi huomata.

Sitäpaitsi mitä edes olisi tehtävissä? LG:n pikselimenettely on, että paneelissa täytyy olla vähintään 4 elämäänsä kyllästynyttä pikua, muuten sitä ei saa vaihtaa. Ja rupeaisinko minä edes yhden ainoan kuolleen pikselin takia käymään läpi vaihtorumbaa 50" television kanssa?


Minä nielen tappioni kuin mies ja jatkan seikkailua 2 138 399:n terveen soltun kanssa*


*pikseliviittaus: Full HD -televisiossa on 2 138 400 pikseliä

Siis tämä nyt on aivan turha ja outokin kommentti kaverilta joka ei kiinnitä yhdyssanoihin tms. mitään huomiota, mutta enhän voi olla pätemättä ja korjaamatta kun mahdollisuus on :) Eli niiden vaakataso pikseleiden määrä on 1920, eikä 1980. Eli 1920*1080 = 2 073 600. Eli en nyt haluaa masentaakkaan mutta sinulla on enää VAIN 2 073 599 pikseliä jäljellä ;)

Onko epi ollut tyytyväinen hankintaansa?

Menin sitten ostamaan Gigantista eilen jatkoroikkaa pelikonsoleita varten, niin ostinkin heräteostoksena tällaisen (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/taulutelevisiot/TXP50G10E/panasonic-50-full-hd-plasma-tv).  Kuulema aika hyvä telkku ja eihän nuo maksa enää kuin murto-osan siitä, mitä olivat vielä muutama vuosi sitten.

Ja mikä parasta, unohdin ostaa sen jatkoroikan. Pitää tänään tehdä toinen yritys.  :lol:

Uuu, panan geekypä! Aika loistavan telkun itsellesi poistit.

Omaan plasmaani olen ollut erittäin tyytyväinen. Pääkäyttö on elokuvien katselu ja siihen hommaan k.o ruutu soveltuu erinomaisesti. Hyvälaatuiset BD-elokuvat näyttävät tajuttoman hyviltä, nyt kun paneeli on vielä kalibroitu.

Toki jossain asioissa on oiottu mutkia suoraksi, koska 900 euroa maksava 50" ei voi koskaan olla high endiä. Nämä asiat (mm. vähäinen Image retention) eivät häiritse minua juurikaan. Homma olisi varmasti toinen, jos pelaisin televisiolla 8 tuntia päivässä videopelejä.

Olisi kysymys. Mulla on nyt Samsungin HDTV mallia LE32R51B eli niitä ensimmäisiä HD-telkkareita. Kytkin sen HDMI-johdolla pleikkariin ja kaikki toimii hyvin. Mulla on vain ongelmia saada se ideaali kontrasti, kirkkaus, väri ja terävyys, olen kokoajan muuttelemassa niitä asetuksia. Onko kellään muulla tätä telkkaria tai kokemusta näistä jutuista? Mitä suosittelette mun laittavan näihin asetuksiin kun ei ikinä tunnu löytyvän sitä täydellistä kuvaa.

Google kertoi. (http://www.avforums.com/forums/lcd-led-lcd-televisions/291628-samsung-le32r51b-settings.html)

EDIT: Eli siis kyseessä on palsta missä porukka on postaillut omia asetuksiaan kyseisellä töllöllä.

Helvata! Olen katsellut uutta TV:tä muutaman viikon ja harkinnut ja miettinyt ja lueskellut jne. Ja olen silti umpikujassa. Olin jo lähellä päätöstä että Sonyn HX700 on tuleva televisioni. Malli ei ole LED malli vaan ihan perus CCFL ihan tarkoituksella että valovuotoja ei tarvitsisi pelätä niin paljon. Mutta sitten tuttuni toi esiin plasma tekniikan. Ja nyt olen tutustunut panasonicin G20 ja V20 malleihin. Ja ongelma vaan pahenee. Kuinka monella täällä on kokemusta noista plasmoista? Itse kun pelkään että pelatessa kuva palaa tai käyttöikä on pienempi kuin LCD:n. On jopa puhuttu että edellisessä G10 mallissa mustan taso haalenisi ajanmyötä, joka tuntuu potkulta kiveksille tälläisen pähkäilyn tuoksinnassa. Parhaalta tuntuisi tällä hetkellä varmaan G20, ihan siitä yksinkertaisesta syystä että se on halvin. Kuvaa kuitenkin kehutaan suht ahkeraan kuten HX700:n ja V20:nkin kuvaa. Lisäksi mielessä pyörii kun noita aikaisempia viestejä tässäkin lueskelin, että tarvitseeko plasma oikeasti jonkinlaisen "sisäänajon"? Itselläni kun tuskin riittää kärsivällisyys kymmenien saatika sitten satojen tuntien sisäänajoon.

Kokemuksia mielipiteitä?

G20 (http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-txp42g20-txp42g20b-20100308169.htm). Itsekin olen telkkareita huvikseni katsellut ja Panasonicin ainakin itse ottaisin. Sonyn 40EX700 olisi se toinen vaihtoehto, mutta plasma on aina plasma ja Sony on hemmetin ruma. Ja G20:llä saa tallennettua ohjelmat ulkoiselle kovolle (josta niitä ei tosin siirretä mihinkään salauksien takia).

Eikä tarvitse stressata mitään kiinnipalamisia enää nykypäivänä.

Kannattaa etsiä Pioneerin vanhoja plasmoja jos joltain vielä löytyisi varastosta, ite ostin viime kesänä Pioneerin KRP500, enkä ole kertaakaan ostoa katunut. Viimeiset Pioneerit on vieläkin parempia kuin noi uudet Panasonicin ja LG:n plasmat. Jatkakaa.

Pioneerin KURO plasmojen musta on vieläkin ilmeisesti parasta mitä voi löytää, mutta on siinäkin kuulemma muita ominaisuuksia jotka on sitten jääneet jo jälkeen uusista...Muistaakseni liike toistosta ja muusta yleisestä kuvanlaadusta on ollu puhetta...Ei sillä että Pioneer vieläkään huono vaihtoehto olisi.

Miä ostin syksyllä 08 tämän (http://www.sony.fi/product/t32-w-series/kdl-40w4000#pageType=Overview) Bravialaisen 1400€ hintaan, ja kertaakaan ei ole tarvinnut katua. Ja kaverilla on tästä viime keväänä ostettu versio, pikkaisen paremmalla tekniikalla. Uskallan suositella näitä Sonyn bravialaisia, jos nämä kiinnostavat. Riippuu vähän miten hienoa hifistelytöllöä olet hakemassa :)

Mun ei ole LG:n viime vuoden plasman omistajana tarvinnut itkeä, vaikka olen nähnyt uudempia malleja liikkeissä pyörittämässä 1080p kuvaa. Ostokseeni olen siis varsin tyytyväinen.

No eipä liikkeissä pyörivää kuvaa tarvitse kenenkään kadehtia, oli telkun malli mikä tahansa.

Olen edelleen vasta suunnitelma vaiheessa TV:n hankinnassa ja kun tässä on tullut jo nyt lisää menoja kesäksi, niin voi olla että menee heinä- elokuulle että sen kauan kaivatun HDTV:n saisin. Mutta onhan ainakin vähän pidemmältä ajalta silloin kokemuksia eri malleista ja kunnon arvosteluja. Edelleen olen Panan G20:n tai Sonyn HX700:n kannalla. Panan V20 on melkeimpä tippunut listalta kun hintaa on kuitenkin paljon enemmän ja ilmeisesti siitä löytyy tuulettimet.

Hassua kuinka vanhalta tämä malli jo tuntuu. Itsekkin siis tämän mallin omistan ja olen kyllä ollut varsin tyytyväinen tähän töllöön. Varsinkin pelikäytössä erinomainen. Pienenä miinuksena sanottakoon Sonylle tyypillinen valovuoto kulmissa. Tämän huomaa tosin vain pimennetyssä huoneessa ja kun ruutu on musta. Jos pitäisi taas telkku hommata, niin Sonyyn sijoittaisin vieläkin. Jo pelkästään kaukosäätimen ja valikoiden laatu voidaan lukea merkittäviksi valteiksi.

Mullakin on edelleen 40 tuuman w4000 ja tyytyväinen olen tuohon. On muuten melkoinen mutantti LCD/Plasmojen joukossa, nimittäin input-lagi on CRT:n tasolla, käsittääkseni ainoa tai yksi todella harvoja malleja (eli w4000 sarjan telkut), jossa näin on. Ilmeisesti jotkin myöhemmät Braviat yltävät game-modessa samalle tasolle tai ainakin lähelle.

Olen seilannut Gamecuben kanssa kaikki tv-liikkeet läpi ja kymmeniä eri malleja kokeillut. Kaikissa on se paskan input-lagi ja käytännössä kaikki vanhemmat, sekä varsinkin tarkkuutta vaativat pelit ovat sellaisilla pelikelvottomia. Tai kyllähän kaikkeen tottuu, mutta hirveetä se silti on. Varsinkin jotkut Samsungin perus lcd:t ovat sellaista paskaa, etten ottaisi ilmaiseksikaan. Tosin kyllähän niistäkin telkkaria katsoo.

Ostin sitten jonkun plasma-tv:n, jossa se viive oli pienin, jonka lopulta möin, kun sain siitäkin tarpeekseni. Noh, nyt ostin Gigantista sen aiemmin ketjussa mainitsemani Panasonicin töllön tuosta vaan... Ja mitä helvettiä tapahtuikaan? Se on aivan lagiton. Tuntuma on täysin sama kuin pelasi normaalilla sd-telkkarilla. Kukaan kavereista ei meinannut uskoa, ennen kuin itse tulivat testaamaan.

Cyruskin näköjään löytänyt sellaisen telkkarin. Ei kannata mennä vaihtamaan, sillä todennäköisesti paskempaan vaan vaihtuisi. Lagittomia hd-telkkuja on todella vähän ja ne game-modet niissä ovat kusetusta. Muille suosittelen todella lämpimästi tuota Panaa. Huippu kuvanlaatu, ominaisuudet ja varsinkin se lagittomuus.

Panasonicin LCD:tä olen itsekin jo pitkään harkinnut. Juuri tuon lagittomuuden takia.

TK:n Pana taitaa olla ymmärtääkseni plasma, G10. Vastaava tai ainakin lähellä voisi olla sarjan uusin malli, eli minunkin harkitsema G20.

Viive näissä HD-telkuissa tulee ymmärtääkseni kuvanparannustekniikoista. Eli kuvaa täytyy käsitellä niin pirusti että viivettä tulee väkisin. Useimmiten game-modet onkin sellaissia että niissä on otettu vain kaikki kuvan parannukset pois. SD-lähteessä lagia tulee todennäköisesti skaalauksesta. Se TV joka tekee tämän kaikista parhaiten tai nopeimmin skaalauksen, omaa pienimmän lagin. Voisin ainakin veikata että saman sarjan sukupolvea uudemmassa HDTV:ssä olisi vähintään yhtä hyvä skaalaus. Raudasta ja algoritmeistä kun tämäkin on kiinni, niin en usko että niitä mihinkään huonompaan vaihdettaisiin.

Itseasiassa uudempi malli ei takaa yhtään mitään. Panan TX sarjan perus LCD telkuissakin huononi taas tänä vuonna paneelit. Riippuu täysin puljun linjauksista. Nälkävuoden telkkareita kannattaa vältellä.

AVS-forumseilla oli triidi, jossa noita lageja mittailtiin ihan ammattilais tason vehkeillä. Panasonicit oli Sharpin kanssa muistaakseni parhaita tuon suhteen. Ja vieläpä ilman game moden tuomaa selvää huononnusta kuvanlaatuun. Toki noissa nopeissa paneeleissa kuvanlaatu ei sitten yllä aivan Samsungien ja Sonyjen tasolle, mutta pelaajille tuo vaihtokauppa on melko välttämätön. Mun vanhalla LCD telkulla joku Megaman 9 oli täyttä paskaa tuon lagin takia.

Ei kai se lagi suuremmin paneelista riipu? Tai ainakaan plasmoissa. Näissä kun ei erikseen mainita niitä vasteaikojakaan, koska plasma paneeleissa se on aina pirun pieni.

Kyllä se ihan paneelin kyvystä luoda kuva ruudulle johtuu.




Suurin osa LCD telkuista sisältää ton VA paneelin.

Vasteaika eli response time on eri asia kuin input lag. Näin olen käsittänyt lukemani perusteella siis..

Vasteajasta ei kuluttajan hirveästi tarvitse huolehtia, se on nykyään hyvässä mallissa oikeastaan jokaisessa näytössä. Hidas vasteaika aiheuttaa niitä niin sanottuja "artefakteja" näytölle. Input lag taasen on pelikäytössä aika vittumainen asia jos pelailee jotain Rock Bandia, tappelupelejä tai Megamaneja. Input lagi ei pahemmin leffakäytössä haittaa, mutta paskimmilla näytöillä sen voi huomata huulisynkan jättönä. Se on siis se aika jonka sisällä pelikonsoli lähettää dataa näytölle asti.

CRT näytöissä input lagia ei ole, koska signaali on analoginen. Mikään HD TV ei tähän voi päästä.

Jep. Tämän vuoksi se plasmojen "response time 0,0001 seconds, ideal for gaming" on tavallaan vähän harhaanjohtavaa.. Moni ei tiedä input lagin olevan vaikuttava tekijä. Ei itsellänikään kyllä ollut aikanaan telkkaria hankkiessa edes näitä nykyisiä tiedon murusia, säkällä sattui hyvä paneeli kohdalle. Seuraavan kerran tietysti laitteistoa päivittäessä osaa ennakoida eri tavalla.

Mainospuheethan kyllä aina tiedetään. Tuo telkkujen yleisin paneeli sattuu olemaan juuri pelaajille se huonoin.

Joo tuli hiukan hätäisesti ajateltua tätä yhteyttä. Response time ilmaisee ruudun nopeutta vaihtaa kuvia, kun taas input lag ilmaisee kuinka nopeasti kuva on valmiina syötettäväksi. Itseasiassa aika amatöörimäinen ajatus virhe ;D Olet siis oikeassa.


Tämä on kyllä minulle pienoinen yllätys. Ja siis nyt olen ihan järjissäni  ;D Olen aina ajatellut että paneeli määrittelee mitä voidaan näyttää ja kuinka nopeasti kuva vaihtuu (eli pikselit muuttavat väriä, response time), en ole ajatellut että paneeli määrittelee kuinka kuva muodostetaan. Olen ymmärtänyt että kuvan teko tai muodostus on algoritmeissä jotka taas määritellään erikseen ja niiden suorittaminen taas riippuu raudan tehosta. Eli paneeli ei tarvitsisi kuin näyttää kuva....täytyy ilmeisesti seikkailla internetin syövereissä hiukan...

Jeesh, tässä on itsekin tullut työpaikan myötä katseltua uusia telkkareita. LG:n SL-sarjaa on suositeltu pelikäyttöön. 47" SL8000:sta köyhtyisi about 1150€. 50":sta on paha vaihtaa pienempään. Joku 42" näyttäisi ihan postimerkiltä ton nykysen rinnalla.  :/

Nykyisessä lg:ssäni on tuollainen s-ips paneeli ja kyllähän tuota lagia tuli aikoinaan testattua, kun oli vielä kuvaputkinäyttö käytössä. Ei sitä lagia kyllä silmämääräisesti huomannut yhtään siinä samassa videossa kuvaputkessa ja lcd:ssä, tosin kyllä siinä varmaan jollain laskurilla olisi jotain eroa ollut. Ihan hyvä tuuri tavallaan kun kuulin koko input lagista vasta jälkeenpäin, silloin oli tärkeintä vain saada siihen pleikkariin HD:ta  8)

En mikään asiantuntija ole, mutta yksi mahdollinen syy siihen miksi paneeli vaikuttaa input lagiin saattaa olla siinä, että kuinka paljon kuvaa pitää käsitellä kullekin paneelille. Ehkä yhdelle paneelille riittää pari pientä algorithmia, kun taasen toinen vaatii enemmän.


Ja input lagiahan esiintyy toki muissakin laitteissa kuin vain näytöissä. Esimerkiksi nykykonsolien ohjaimet on langattomia, joten niissä on jo heti jonkin verran input lagia. Bluetoothissa (esim. PS3 ohjaimet) on lähemmäs 20ms input lagia. Jos tuo zoukan postaama lista pitää paikkansa, niin PS3/Xbox360 + xVA-paneeli yhdistelmässä input lag on aika pelottavan lähellä 0.1 sekuntia. Ja pahimmassa tapauksessa saattaa olla ylikin. 0.1 sekunttia on jo kohtuu helposti havaittavissa ihan kenen vaan.

Tämä kuulostaa ainakin äkkiseltään aika loogiselta päätelmältä. Tukisi sitäkin että plasman kuvan on sanottu olevan hiukan pehmeämpi kuin LCD:n. Tällöin SD kuvaakaan ei tarvitsisi niin paljon käsitellä, kun kuva olisi luonnostaan jo hiukan pehmeämpi, eli mm. pikselöintiä ei tulisi niin helposti. Tiedä sitten mikä totuus on... :)

Kävin eilen liikkeessä ihmettelemässä 3D-telkkareita. Esillä oli ainakin joku 46" Samsung. Olin ensi sekunnilla myyty. Tuollaisen haluan kotiin. Demomatskuna toimi Black Eyed Peasin konsertti ja joku futismainos. Hienon näköistä eikä liike mielestäni sumentunut samalla tavalla kuin leffateattereissa. Tosin ei noissa mentykään niin hurjaa vauhtia kuin esimerkiksi Avatarissa. Lasit olivat todella kevyet enkä usko, että nenä huutaisi hoosiannaa pitkänkään katselusession aikana. TV:n kuvanlaatu oli muutenkin todella upea ja 2D-matskukin vakuutti. Tuossa telkkarissa on vielä jokin tekniikka, joka tekee tavallisesta kuvasta kolmiulotteisen. Myyjän mukaan tämä ei ole kovin hienoa, enkä edes kokeillut sitä. Vielä pitäisi rikastua 2200€:lla.

Minulla aivan päinvastaiset tuntemukset 3D-telkuista. Stockmannilla testailin ja jo pelkästään se, että pitää olla lasit päässä, pilaa koko katseluilon totaalisesti. En ikimaailmassa kehtaisi edes pitää sellaisia epämukavia hökötyksiä päässä. Muutenkin katson elokuvat mieluummin normaalisti, kun eipä tuo 3D-efekti ole oikein mistään kotoisin.

Tällä hetkellä ei tule kyllä mieleen huonompaa kohdetta käyttää rahaa, kuin typerät 3D-telkkarit. Ehkä sitten kun laseja ei enää tarvita, tekniikan hinta tippunut 75%, sekä kaikki ohjelmat tulevat 100% varmuudella 3D:na, niin voin harkita asiaa.

Uskaltaisin väittää, että tätä tuskin tulee ikinä tapahtumaan. YLE tai mikään muukaan kanava tuskin haluaa tuhlata rahaa muuttaakseen uutisia tai Karpon parhaita kolmiulotteiseksi. Ellei ohjelmien muuttaminen tule olemaan, tai on jo, yhtä helppoa kuin napin painaminen.

Mutta eiköhän ne isommat elokuvat, sarjat ja urheilujutut lähinnä 3D:tä tule käyttämään, jos mitkä.

3D oli kikka joka on jo kahdesti turtattu ulos ja kuopattu. Tuskinpa mikään muuttuu tällä kertaa.

Ilman laseja toimiva tekniikka voisi kiinnostaa, mutta sitä saadaan odotella tovi. Puskurikuluttajathan sen maksavat ostamalla ylihintaiset ja kämäiset ensimmäisen aallon 3D telkut. Kiitän Kabanossia.

Eipä tuo nyt kovin kämäistä tekniikkaa ole. Kuva on todella tarkka eikä ainakaan demomatskut sumentuneet. Lasit olivat 100 kertaa paremmat kuin leffateattereissa. Todella kevyet ja huomaamattomat enkä usko niiden aiheuttavan kipua nenään, hyvät pehmusteet oli laitettu. Tekniikka toimii mun mielestä. Sisältö vaan puuttuu. Lähinnä sen takia joutuu odottelemaan vielä vuoden taikka kaksi. Kovasti tekisi kyllä mieli hypätä kelkkaan jo nyt..

Hei!
Katsoin varmaan erilaista Samsungin 3D-telkkua viikonloppuna Gigantissa, koska se vaikutti niin kokonaisvaltaisen paskalta etten oikein keksi edes riittävän häpäiseviä sanakäänteitä.
Mutta siis paskahan se on.

T:Mel

On kyllä ihme hössötystä taas tämä 3D, tuntuisi tulevan n. 20 vuoden syklein pinnalle tämä säätö. Eiköhän tästäkin päästä yli jossain vaiheessa ja voidaan katsoa TV:tä taas ilman hassuja laseja.

Miten muuten jos halukkaita katsojia on useita? Kaikille pitää ostaa omat lasit? Ja eikö noissa tuo tekniikka vaihtele eri valmistajien väleillä, joten saattaa joutua ostamaan aina uudet lasit joka kerta, jos ostaa uuden telkun.  :lol:

No mikähän siinä niin paskaa oli?



Tuosta en tiedä. Periaatteessa ne on ihan samanlaisia.


No mulla ei ole tapana pitää mitään koko suvun leffailtoja. Korkeintaan parin kaverin kanssa, yleensä kyllä yksin. Saan nauttia leffoistani rauhassa. Ja kyllähän 2D-matsku toistuu edelleen samalla tavalla. Ymmärrän kyllä pointin, mutta mietin näitä asioita yleensä omalta kantilta. Itse en joutuisi suuria investointeja tekemään.

Voi tietysti olla kyse siitä että olen vain tottumaton katsomaan 3D-lähetyksiä, mutta minua 3D-efekti lähinnä häiritsi. Se vaikutti jotenkin niin teennäiseltä ja päälleliimatulta että varsinaisesta ohjelman katsomisesta ei tullut mitään. Pään asennolla tuntui olevan merkitystä ja päätä liikuttaessa efekti "hyppäsi". Sain epämiellyttäviä tuntemuksia, silmät ja aivot kai sanoivat että kaikki ei ole nyt oikein.

Varmasti se on tottumattomuuttakin. Itse en ole nähnyt vielä muuta kuin Avatarin 3D:nä ja aluksi teatterissa kiroilin, kun ensimmäiset kuvat tulivat ruudulle. "Tällaseen menin kalliin lippuhinnan tuhlaamaan" Trailerit ja varmaan 15 ekaa minsaa elokuvasta meni totaalisen ohi siinä kiroillessa, mutta pikku hiljaa siihen kuitenkin tottui ja elokuvan lopussa olin jo sitä mieltä, että ehdottoman potentiaalinen tekniikka, jossa kuitenkin monia puutteita. Eikä vähäisin ne uskomattoman paskat lasit. Tuo olikin positiivinen tieto, että telkkareiden lasit ovat parempia. Pitäisi jossain kaupassa käydä katsomassa, miten tuo TV-ruudulla toimii.

Onhan tuo 3D-tekniikka vielä tällä hetkellä kuluttajan näkö vinkkelistä vähän huono. Ensin pitää ostaa uusi kallis TV ja pino kalliita ja rumia laseja. Sitten pitää vielä keksiä joku laite joka osaa jotain 3D-sisältöä näyttää, eli joko PS3 tai kallis bluray -soitin. Ja kaiken tämänkin jälkeen 3D-sisältöä on rajallisesti. Ja joskus tulevaisuudessa pitää vielä ostaa kallis 3D-digiboksi.

Lisäksi nuo lasit rasittaa silmiä ja aiheuttaa joillekin päänsärkyä jne. Ne lasithan vilkkuu, vähän kuin kuvaputkinäytöt, 60Hz taajuudella per silmä. Jos kukaan muistaa kuvaputkiaikoja, niin silloinhan oli aika pitkälti hyvänä ideana ostaa vähintään 100Hz virkistystaajuuteen yltävä näyttö jos halusi pitää silmien rasituksen aisoissa. Aina hienoa kun upouusi tekniikka tuo vanhojen jo edes menneiden tekniikoiden huonot puolet takaisin kuluttajien "iloksi." ;)



Niin, ja 3D-efektiinhän voi tutustua ihan normaalillakin näytöllä, silmien rasituksia ja päänsärkyjä myöten. Esim. YouTubeen tuli uutena ominaisuutena 3D-videot. Tässä Ocarina of Timeä 3D:nä (http://www.youtube.com/watch?v=6Zp4btJ0lUY). Youtube-playerin alareunasta painaa sitä 3D-nappia ja valitsee "Cross-Eyed" ja eikun silmiä ristiin. Rasittaa sitten ihan oikeasti silmiä, joten omalla vastuulla jne. Ja tuohan toimii samalla jonkinlaisena demona miltä 3DS:n pelit näyttää...

Mäkin tulin testanneeksi 3D-telkkua pikaisesti eilen. Ei se sysipaska ollut, mutta ainakin teattereista tuttu nopean liikkeen blurraus oli läsnä. Ja kun vielä ottaa huomioon, että 3D-katsottavaa on tarjolla todella vähän, lasit on ankeat kotikäytössä ja yleensä aina ensimmäisen aallon uusi teknologia on hätäisesti markkinoille lykättyä shaibaa, en edes harkitse sijoittavani. Se on vuosien ellei vuosikymmenten duuni, että 3D saadaan kuluttajan kannalta järkevään ja tarpeeksi laadukkaaseen muotoon kotikäyttöä varten. Kehittäkööt teattereissa sitä odotellessa, siellä hommaa on ihan veikeä silloin tällöin käydä kokeilemassa.

Ostin juuri uuden HD-töllön kun rupesi vanha SD vituttamaan tuossa PS3:n kaverina. Kysyisin vaan, että onko lautalaisilla heittää jotai protippejä pleken tai töllön asetuksien säätöön? Siis toimivuudessa ei ole mitään vikaa ja TV kyllä heti tunnisti pleikkarin mutta ajattelin vaan, että kannattaako jotain asetuksia muutella, jotta kuva olisi mahdollisimman hyvä?

Näyttää muuten kahden vuoden kuvaputkeilun jälkeen aika makoisalta tuo Full HD kuva  :)

Ja siis TV on joku LG:n suht perus Full HD 32'

Kaikki kuvankäsittely pois päältä kun pelaat. Ja jotain säätölevyjä tai videoita kannattaa pyöritellä läpi ja katsoa mikä näyttää omaan silmään parhaalta. Yleinen virhe on heittää kuvaa aivan liian kirkkaaksi ja kontrasti täysille.

Tein ratkaisevan päätöksen eilen iltapäivällä ja laitoin tilaukseen Gigantin verkkosivuilta uuden TV:n. Malli on Philips 40PFL5605H. Eli tulkattuna 40":n keskitason Philips. Mietin tätäkin päätöstä kuumeisesti muutaman päivän, ihan siksi että tämä malli on selvä kompromissi. Ei mitään hienouksia, ei verkkoyhteyttä ja kuva on testien mukaan hyvä mutta ei missään nimessä pärjää parhaimmistolle. Pää syitä siihen miksi tämä tuli lopulta valittua on kaksi. Yksi on se että se oli halpa :) Hintaa 699€ ja aika hyvän kuvan sain että tämä on hinta luokkansa paras. Ja onhan tämä mm. verkkokauppa.comin sivuilla yli 900€ (vaikka tinkimisen varaa varmasti on) ja useammassa muussa liikkeessä vähintään 799€. Toinen vaikuttava syy oli game moden n. 14-17ms input lag. Mikä on aika helvetin hyvin tämän vuoden malleissa. LCD-töllöissä ei tule äkkiseltään mieleen kuin Samsungin 535 jossa on yhtä matala.

Pienempiä mutta merkitseviä syitä tähän malliin löytyi useampi. Kuvanlaatua ei ole missään sanottu huonoksi ja itse testattuna kuvanlaatu tuntui toimivalta ja katselu etäisyyskin tulee olemaan vähän reilu 3m niin esim. SD-kuvan ei edes tarvitse olla parhaimmasta päästä. Yksi selvä (vaikkakaan ei ratkaiseva) seikka on myös Direct LED tekniikka. Local Dimmingiä ei löydy, mutta taustavalon tasaisuuden pitäisi olla (testienkin mukaan) selvästi parempi kuin useampien (huijaus)mallien Edge LEDissä tai vanhassa CCFL:ssä. Lopulta tulin vielä siihen tulokseen että ihme hienouksia en edes tarvitse. Verkkoyhteyskin on hyvä vain sen vuoksi että päivitys onnistuisi helposti sen kautta, mutta ei se USB-paikastakaan vaikeaa ole. Netin/youtuben käyttökään ei kuitenkaan voi olla mitenkään hienoa kaukosäätimellä.

Pahimmat miinukset tulee kahdesta asiasta. Toinen on kaukosäädin ja käytettävyys. Ja pakko myöntää, kun TV:tä testailin ei voi kuin ihmetellä Philipsin insinöörien aivoituksia. Käyttöliittymä ja kaukosäädin tuntuvat aivan naurettavilta. Erityisesti kaukosäädin. Se on aivan karmea. Joka tämän suunnitteli ja/tai hyväksyi ansaitsee oikeasti potkut. Mutta kun kaukosäädintäkään ei käytetä kuin kanavan laitossa ja alussa kuvan säätämisessä, en tätäkään pitänyt mitenkään vakavana vikana. Ja ainahan voi ostaa yleiskaukosäätimen jos tämä saa pään kiehumaan.

Toinen ja pahempi vika voi vielä saada purkamaan kaupan. Varjojen erottelu. Muutamia kuvia katselin ja varjot ovat kyllä selvästi tummempia kuin jossain muissa malleissa. Tosin tuli tehtyä ihan yleistä vertailua, samasta hinta luokasta en erityisesti katsonut. Kuvissa joita vertailin ei erot olleet mitenkään mielettömät ja tähän voi vaikuttaa näyttökin millä kuvia katsoi, mutta vertaillessa erot kyllä huomasi (minusta) ilman suurempaa tirkistelyä. Mutta uskalsin TV:n tästäkin huolimatta tilata, koska Gigantissa on maanmainio 30pv täysi palautusoikeus, ilman kyselyjä tai perusteluja. Jos TV ei miellytä niin palautan sen ja saan rahat takaisin. Olen lukenut myös että liiketoisto ei olisi paras mahdollinen, mutta kun testailin tätä niin en havainnut mitään sellaista mikä olisi erityisesti häirinnyt. Joten tätä vikailmoitusta katsoin vähän läpi sormien.

Mutta nyt olen vihdoin siirtymässä HD-aikaan, joten tulee varmaan PS3:kin lunastettua huomena :) VIHDOIN!!! Ensimmäinen peli on todennäköisimmin SSFIV. Ja ehkä stockan hulluilta päiviltä Bayonetta, jos niitä on vielä ja jaksan tunkeutua sinne ryysikseen...

Mihinkäs kovalevykokoon siä nyt lopulta päädyit?

Miksi Heinz sorruit 100hz kusetukseen oi miksi. Ja 42 tuumainen Panasonic oli gigantin verkkokaupassa satasen halvempi. Ja Panasonicit on pelaajille oikein mainio valinta.

Verkkokauppa.comissa aattelin käväistä ja tarkastaa onko sielä jo sitä 160GB versiota 299€:n hintaan, kuten verkkosivuilla lupailee. Tosin kyllä se 120GB:kin kelpaisi jos sitä sattuu olemaan...250GB tuskin tulee hommattua, koska muutamalla kympillä saa jo sen 500GB:n kovon niin lopulta tuo 250GB versio on aika turha..


Jos tarkoitit TXP42C2E -mallia ja jos aletaan vertailemaan tuohon Philipsiin niin:
Ensimmäisenä syynä on se että se on HD-ready, ei FullHD.
Toisena siinä ei ole kaapeliin digiviritintä.
Kolmantena siinä ei ole kuin 2 HDMI paikka.
Neljäntenä ei USB paikkaa, eikä LAN paikkaa.
Ja viidentenä, tämä ei mahdu 106 leveydellään hyllyyn jossa TV:n pitäisi olla :)

Miksi Zoukka sorruit plasma kusetukseen oi miksi ;) Mitä olen lueskellut niin halvemmissa plasmoissa on usein ns. "rakeisuutta" kuvassa. Ihan kuin TV:n päällä olisi kalvo tms. Pelaamiseen ne kyllä soveltuu hyvin nopeutensa ja useimmiten pienen input lagin ansiosta. Ja se on kyllä enemmän tai vähemmän totta että 100Hz on enemmän markkinointi kikka kuin hyöty. Urheilussa siitä voi kai olla hyötyä, mutta muussa...aika turha. En varsinaisesti tuota 100Hz ominaisuutta etsinyt, kuten perusteluissani kerroin ostopäätökseni perusteista ;) Siinä vain sattuu olemaan 100Hz. Ja tuleehan nyt testattua onko siitä mitään hyötyä edes urheilussa.

Itse taas menin tilaamaan tuon Heinzin viestissäkin mainitun Samsungin LE40C535-mallin alkuviikosta (myöskin Gigantista... toimitusta odottelen edelleen) kun löysin ostajan vanhalle telkulleni (LG 32LC46). Sain pari vuotta vanhasta halpistelkusta vielä 200e, ihan hyvä diili. Tuon Philipsin input lagista oli hiukan ristiriitaisia tietoja joten päädyin varmaan ja hiukan halvempaan valintaan. Jossain vaiheessa mietin myös Panasonicin TX-P42G20:tä, mutta en raaskinut ihan 900 euroa upottaa telkkariin kuitenkaan.

Eiköhän tolla pärjää ihan hyvin siihen asti kunnes 3D-telkkarit alkavat olemaan hiukan järkevimmissä hinnoissa.

Katselin myös tuota C535:sta. Mutta jotenkin luottoni ei ole samsungin halpismalleihin ihan niin hyvä... :) Lisäksi en löytänyt ison tuumakoon (40" tai yli) testejä tästä. Ja en oikein luota siihenkään että ison tuuma koon TV olisi yhtä hyvä kuin pienemmän. Ihan siksi koska isomman tuuma koon TV vaatii raudalta enemmän SD käytössä. Lisäksi kun kuulee että Samsung arpoo paneeleja joissain mailleissa ilman merkintää itse mallissa, niin tämäkään ei tuonut oikein luottamusta (tosin en tiedä onko tässä mallissa tapahtunut tätä). Lisäksi Samsungissa on CCFL -tausta valaistus, niin se on alttiimpi pilveilylle kuin 5605:n Direct led.

Mutta mietin kyllä tuota Samsungiakin aika pitkään, erityisesti siksi kun se on niin pirun halpa. Ajattelinkin tätä testata jos tämä Philips ei miellytä silmää.

EDIT:Mistä muuten sait ristiriitaista tietoa Philipsistä?

Heinz tarkoitin tätä Panaa. (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/taulutelevisiot/televisiot-yli-40/TXL42U2E/panasonic-42-lcd-tv)

Ihan LCD fullHD, todennäköisesti Philipsiä laadukkaampi kaikinpuolin ja vielä sen satasen halvempi. Vierat tuntuvat olevan juurikin pelaajille se telkkujen pyhä graali, jos talonpoika hinnoissa pysytellään.



Saako sitä herzimäärää noissa kusetustelkkareissa säädettyä?

Yleensä ainakin saa hertsimäärää säädettyä. Ainakin LCD-telkuissa. Kuvahan näyttää hiukan "hassulta" jos liikkeen parannus jne. toiminnot on päällä.

Toi Pana on saman hintainen kuin se Philips ;) Ja en kyllä tiedä mistä tulee että juuri Vierat on pelaajille "telkkujen pyhä graali". Pelaamisessa ja nykytelkuissa kuitenkin tärkeintä on se input lag ja plasmoissa se on ymmärtääkseni yleensäkkin hyvä (ja en tarkoita aikavastetta vaan input lagia). Lisäksi en löytänyt tuosta mitään arvostelua mistään. Ja kun plasmoissakin on niitä huonoja malleja (luonnollisesti) niin ilman mitään testiä tai arvostelua en kyllä suosittelisi TV:tä. Vai tietääkö Zoukka jotain tästä mallista mitä minä en? Niin ja voihan vielä sanoa että tuossakin on ilmeisesti vain kaksi HDMI paikkaa. Eli kun laitan PC:n ja PS3:n kiinni, paikat on loppu. Vahvistinhan korjaa tietysti tämän ongelman, mutta luulen että talouteen tulee ensin X360:n kuin vahvistin..

Juu hinta oli näköjään sama. Vierat ovat pyhä graali juurikin siksi, että ne ovat niissä testeissä menestyneet. Input lag on omassa Vierassani tietääkseni alhaisin mitä LCD telkuista löytyy. Ja mistä olet kuullut, että herzimäärää voisi vaihtaa? Uutta tietoa minulle jos se on totta.

Eikä tuo Panasonic ole plasma.

EDIT: Ja jos tuossa on IPS paneeli, kuten vähän ounastelen, pieksää se Philipsin 10-0 pelaamisen kannalta.

Katos tosiaan ei olekkaan plasma :) Jotenkin aina vain ajattelee plasmaa kun on Panasonic kyseessä :)

Input lagissa riittää minulle alle 20 aivan hyvin. IPS -paneeli on kyllä ilmeisesti parhaimmista mitä on, mutta ymmärtääkseni tuossa Philipsissä on myös ihan ok paneeli. Sharpin UV2A.
Hertzi määrät tai niiden vaikutus mielestäni liittyvät aika pitkälti tuohon liikkeenparannus tekniikoihin. Joitahan voi säätää vapaasti. Ja liikkeenparannustekniikathan tekevät kuvasta "oudon/hassun". Lisäksi joka TV:ssähän on tuo 24p1080 tila, joka käytännössä tarkoittaa että ruudun taajuus vaihtuu. Eikö?

Se on aina juhlallinen hetki saada uusi televisio, onnea siis hankinnan puolesta  :) Raportoi fiiliksiä, kun pääset leikkimään uudella lelulla.


Meikän LG:n PS3000-plasma on osoittautunut vuoden aikana loistohankinnaksi. Se toimittaa hyvää kuvaa kaikessa missä sitä käytän: leffoissa, peleissä, macbookin lisäruutuna, kotimaan digi-tv lähetyksissä. Edelliseen telkkuuni, joka oli 42" lg lcd, kyllästyin nopeasti. Nykyinen onkin ihan eri maata ja vielä vuodenkin jälkeen se saa aika-ajoin ihmettelemään ääneen vibranttia ja komealla mustalla siunattua kuvaa.

Itsekin olen ollut tyytyväinen vielä kahdenkin vuoden jälkeen omaan KDL 40W4000 Braviaan. Ei ole tarvista vaihtaa vielä pitkään aikaan, jos se vaan kunnossa kestää. En vain tahdo pistää rahaa kiinni telkkariin vuoden välein.

Niin samakai tuo on, kunhan ehdotin hieman itseäni miellyttävämpää vaihtoehtoa.


Niin tämähän riippuu täysin mallista ja valmistajasta. Jotkut (Panasonic) antavat kattavat valikot, joilla säädellä kaikkea ja useimmat (Sony/Samppa) eivät kauheasti päästä käyttäjää räpläämään asetuksia. Usein ne asetukset on myös nimetty kaikenmaailman taikapikseleiksi ja sienihuuruiksi, mikä voi aiheuttaa hämäännystä.

Jos sinulla on 24p source, kuva vaihtuu aina 24 kertaa sekunnissa. Mutta 100hz moodi jokatapauksessa päivittyy sen sata kertaa sekunnissa ja luo ne ylimääräiset kummituskuvat sinne väliin. Eli se "halpis" look on aina läsnä, jos moodia ei voi muutella. Toivotaan, että sinun mallissasi se onnistuu.

Sillä suhteella on myös väliä, eli 24p lähteelle parasta olisi kertoa tuo 24 jollakin tasaluvulla. Esimerkiksi 72hz olisi 24x3 ja silloin mitään nykimistä ei pitäisi esiintyä.

Kyllä useimmissa saa mielestäni valita kuinka paljon tai minkälaista kuvan parannusta käyttää. Tässä 5605:ssa on 8kpl "Pixel Plus HD" valintaa: HD Natural Motion, 100 Hz Clear
LCD (oli 4 tasoa, joista yksi off), Advanced sharpness, Dynamic contrast, Dynamic backlight, MPEG artefact reduction, Colour enhancement ja Gamma. Ja joo nämä ovat juurikin sitä markkinointia kuinka kuvaa saa "paremmaksi", mutta nuo kaksi ensimmäistä saa ymmärtääkseni kokonaan pois päältä halutessaan. Noiden ominaisuuksien todellista hyötyä tai haittaa ei oikein saa selville kuin kokeilemalla. Siksi onkin hyvä että Gigantissa on tuo 30pv palautusoikeus.

Ymmärtääkseni useassa "100hz" tv:ssä onkin käytännössä 96Hz paneeli että se menee tasan tuohon 24p lähteeseen. En kyllä mistään saanut tietoa mahtaako tässä olla sellaista...

Joo eipä tuo mitenkään paskalta vaikuta. Dynamic contrast ja backlight tosin vituttivat itseäni suunnattomasti edellisessä telkussa... siis elokuvan aikana näet selvästi, että kuvan valaistus muuttuu pienellä viiveellä ja se ei koskaan näytä hyvältä. Toivottavasti ne saa pois päältä tuossa mallissa, tai tulet joskus vielä katumaan ostostasi.

Sharpin paneelit ovat yleensä nopeita, eli pitäisi soveltua pelaamiseenkin.

Tuota ei tullu muuten tarkastettua mistään. Jotenkin oletin että ne saa tietenkin pois päältä. Takavuosina muistan kun puhetta oli paljon siitä että kuva "pumppaa" kontrastiaan ja valoisuutta. Ja luulin että nämä olisivat jo vakio-ominaisuuksia. Toivottavasti en nyt luullut väärin.. :)

Joo koskaan ei kannata olettaa, että mikään toimii kuten järki sanoisi näissä asioissa :b

Television osto on mullakin lähiaikoina edessä, mutta vähän halvempaa ja pienikokoisempaa ratkaisua haen. Oiskohan tämmöinen 32" Panasonic TX-L32C2 (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/taulutelevisiot/televisiot-32-39/TXL32C2E/panasonic-32-lcd-tv) mistään kotoisin? Tuotteen kotisivujen mukaan siinä pitäisi olla nimenomaan tuollainen ips-paneeli, mutta onkohan tuossa mallissa sitten jotain sudenkuoppia, joita kannattaisi välttää?

Mitä meinasit teeveestä töllöttää?

Minulla on tuo sama malli, mutta fullhd versiona. Se on poistuvaa mallia ja ihanteellisten ominaisuuksien takia sen hinta on vain noussut julkaisusta lähtien... itse löysin vielä yhden paikallisesta Mustasta Pörssistä ja jouduin pulittamaan sikahinnan siitä.

Tuo IPS paneeli siis mahdollistaa laajan katselukulman. Siitä on hyötyä jos pelailet ja katselet leffoja muiden ihmisten kanssa tai katselukulma jostain muusta syystä vaihtelee. Siinä on myös todella vähän sitä input lagia, eli pelaamiseen soveltuu kuin nakki pyllyyn.

Täälläkin suunnitellaan telkkarin vaihtoa. Edelleen porskutellaan yli kolme ja puoli vuotta sitten ostetulla Sonyn taustaprojulla. Muuten voisinkin sietää sitä, mutta ylälaitaan on ilmestynyt ruma sinisen, vihreä ja punaisen sävyjä sisältävä raita. Prismamatriisi tai joku on leviämässä, jos DVDPlazan väkeä on uskominen. Ei tuo häiritse kuin kirkkaissa kohtauksissa. Eikä sitä muutenkaan tule pelatessa huomattua kun silmät tapittavat lähinnä ruudun keskelle. Mutta kun tietää, että se on siellä..

Vaatimukseni täyttävät 46" tai isommat telkut ovat vähissä, varsinkaan kun ei tekisi mieli sijoittaa isoja rahoja. Joku LG:n 47" LCD on käynyt mielessä. JimmsPC myisi tuon importattua mallia reilulla 700€:lla. Pitääkö tässä hitto vie taipua 42" telkkariin? 8" pudotus vaikuttaa pahalta, kyllähän siihen varmaan nopeasti tottuisi. Kuun lopulla pitäisi tehdä päätös..

Pelaaminen taitaa olla se tärkein käyttötarkoitus eli ihan kelvolliselta kuulostaa tuo televisio. Dvd-leffoja katselen silloin tällöin ja televisiota harvoin.

Päivitän 28 tuuman laajakuva putkitelkkuni sitten, kun saan satavarmuudella input lagittoman telsun. Näitä Guitar Hero/Rock Band muovisoittimia kun omistan eri valmistajilta. Lagi vaihtelee soittimien välillä, mikä tarkoittaa sitä, että lagia ei saa olla yhtään, jos aikoo edes jotenkin mielekkään kokemuksen koko bändinä soittaessa. Isompi telkku ois kyllä ihan kiva, Rock Band kolmosessa kun ruudulla voi olla yhtäaikaa 4 highwayta vierekkäin. Pelit ja vermeet mukaan silloin kun telkkukauppaan lähtee, sillä kai se selviää.

Musapeleissähän on kalibrointisysteemit tuota varten. Hyvin on toiminut.

Kalibroinnit löytyy juu, mutta jos lagi vaihtelee soittimien välillä, ei kalibroinnista ole paljon hyötyä. Eri asia olisi jos pelaisi soolona. Bändinä lagia tulee pakosti jollekin soittimelle.

Miksi olen ihan varma että jossain on noita soittimia säädelty kutakin erikseen moninpeliä varten...? Ainakin se olisi fiksu optio, mutta olenko muka nähnyt unta?

Ois kyllä tosissaa fiksu veto. Mikään peli ei ole tämmöistä vielä tarjonnut :/

Jokos tiong on saanut Samsunginsa? Mietin että minkälaiset on ensi fiilikset?

Itse kuumeisesti vielä odottelen telkkua...

Eipä ole vielä näkynyt. Viimeisin päivitys oli perjantaina tullut tekstari jossa pahoiteltiin "J?rjestlm?viasta johtuvaa 2-3 pv?n my?h?stymist?"  :rollaus:

Ja olin näköjään katsonut väärän Philipsin input lagia, katoin äkkiseltään että tuo tilaamasi malli oli Expert Expoilla tarjouksessa ollut 40PFL5405, jonka ostoa harkitsin messuilla käydessäni.

Tuskaa tuovia viestejä varmasti :D Mutta aika jännää että 5405:n inpu lag olisi suurempi kuin 5605:n, koska jostain luin että kyseessä on samalaite, erona vain se että 5605:ssa on led taustavalo...Harkitsin tätä 5405:stakin hiukan, mutta päädyin kuitenkin sitten lediin. No hyvä ettei tullut tuota 5405:sta otettua :)

No niin, eilen se tuli ja nyt on 40" hyllyssä.

Alku fiilikset on varovaisen optimistiset. Ensimmäisenä TV-lähetysten. Se on parempi mitä odotin. Harvoin huomaa mitään pikselötymistä tai sahalaitaa. Hiukan riippuen kanavasta tietty, mutta yleisvaikutelma on todella positiivinen. Eihän kuva siltikään mitään virheetöntä ole, mutta selvästi parempaa mitä odotin ja virheet eivät pomppaa esiin kuvasta. Kuvan nykymistä näin ainoastaan voicen yhdessä musiikkivideossa jossa oli enemmän muutakin sahalaitaa ja pikselöitymistä. Tiedä sitten mistä tämä johtui...Eilen tuli katsottua samalta kanavalta TV5:n lähetystä niin kuva toimi paremmin. Niin liikkeen kuin muun laadun osaltakin.

DVD kuvaan olen vähän pettynyt. En sitä nyt huonommaksi sanoisi kuin TV-lähetyksenkään, mutta jotenkin kuvan sumeus tulee helpommin esille. Tosin tämä saattaa johtua 8,90€ hintaisesta HDMI-kaapelistakin. Pitää varmaan sijoittaa muutama kymppi parempaan kaapeliin. Onko tästä muilla kokemusta? Vaikuttaako kaapeli paljon kuvaan?

PS3:lla pelattu SSFIV oli kyllä upea. Siis kerrassaan mahtava. Tämä varmasti johtuu osaltaa SSFIV väriloistostakin, mutta tästä ei kyllä voi oikein mitään pahaa sanoa.

Yleisenä miinuksena kuvasta voisi sanoa sen mistä olin jo tietoinenkin. Tummien värien tasojen erottelu ei ole todellakaan kärkeä ja yksityiskohdat katoavat hiukan. En tiedä johtuiko DVD-kuvankin sumeus loppujen lopuksi tästä. Tosin en tiedä sitäkään johtuisiko tämänkin havaitseminen siitä että kiinnitin siihen erityisesti huomiota kun olin tästä mahdollisesta ongelmasta tietoinen. HD-materiaalia en ole testannut SSFIV:n lisäksi joten en tiedä kuinka tummien erottelukyky toimii HD-kuvassa. Tänään voisi käydä katsomassa Anttilan keskusvarastontyhjennyksestä jos sielä olisi hyviä BD-tarjouksia.

Television käytettävyys on, arvosteluja ja omia ennakkoarvioita myötäille, aika karmea :) Koko toiminta on ihme valikko pelleilyä. Napin painalluksella ei voi oikeasti tehdä mitään muuta kuin vaihtaa kanavan tai säätää ääntä. Kaikki muut (siis ihan oikeasti KAIKKI) ovat valikoiden takana, jopa EPG, tekstiTV, kanavainfo (eli ei infonappia) ja lähteen valinta. Jotenkin niin naurettava suunnittelu älynväläys että ei tiedä itkisikö vai nauraisiko...Saa nähdä kuinka tähän tottuu vai pitääkö TV-oikeasti pistää takasin kaukosäätimen takia...Vaikka tuskin nyt sen takia laitan takasin jos kuva miellyttää.

Yksi hassu juttu on myös että laitteetkin pitää lisätä. Eli kun laitan PS3:n kiinni, en voi laittaa kuvaa suoraan tietystä lähteestä, vaan TV:een pitää lisätä uusi laite johon sitten valitaan pelikone, soitin, vahvistin, tallentava, tms. Jonka jälkeen lähdön valinta tulee Home-valikkoon. Outoa? Todellakin. Kai tällä on haettu sitä että lähdöllä oli valmiina asetukset aina...tosin kun PS3:stakin käyttää pelikoneena ja elokuvasoittimena, tämä tarkoitus katoaa samantien.

Kun valikoissa pääsee vihdoin oikeaan paikkaan, säätömahdollisuudet on ihan hyvät ja kaikki mahdollise saa kyllä pois päältä (Pixel Plus HD, 100Hz clear motion, dynaaminen kontrasti ja väri, kohinan vaimennus jne.). Joten esim. 100Hz:n tai liikkeen muokkauksen oudosta kuvasta ei tarvitse kärsiä.

Lisäksi kuvan säädössä on yksi todella hyvä ominaisuus. Esiasetuksia mieleisekseen ja nämä pysyvät muistissa. Eli on elokuva, luonnollinen, virransäätö, elävä jne. asetuksia. Kun otat näistä jonkun käyttöön ja muuta asetuksia, nämä muutokset pysyvät tässä profiilissa. Eli käytännössä voit muokata (oliko) 6 eri haluamaasi kuvaprofiilia. Tämä on todella iloinen yllätys kun ymmärtääkseni useimmissa TV:ssä on nämä asetukset kiinteät ja korkeintaa yksi "oma asetus". Joka on aika perseestä kun usein peli, DVD, tv ja BD tarvitsevat kaikki eri asetukset. Puhumattakaan jos on SD-konsoli, sekin tarvitsee omansa. Tämä oli todellakin mukava yllätys.

Tänään täytyy yrittää saada käsiin jostain BD-leffa jota testaisi. Ja täytyy pistää Bayonetta pyörimään josta näkee onko kuvan tummuus oikeasti ongelma. Yleisesti, näillä tiedoilla, Philipsin 40PFL5605 on ok laite. Päälimmäisinä tai merkitsevinä vikoina löytyy kaukosäätimen ja valikoiden surkea käytettävyys ja varjojen/tummantasojen erottelu. Mutta SD kuva on kuitenkin varsin hyvä, samoin pelaaminen onnistuu ilman moitteita ja kuva on hyvä ja kuva profiileja saa todella monta eli usealle laitteelle saa omansa.

Älä missään nimessä tuhlaa rahaa kalliimpaan HDMI-kaapeliin. Se kuvahan on digitaalista, mikä siinä menee, eli se joko näkyy tai ei näy. Samannäköistä pitäisi olla kuvan maksoi kaapeli sitten 5€ tai 500€, eli kalliimmalla ei saa parempaa. Itse olen maksanut kaikista HDMI-kaapeleistani 5-10€/kpl.

DVD julkaisuissa on täysin järjettömiä eroja kuvanlaadun suhteen. Joku Saw II näytti DVD:ltä lähinnä VHS tasoiselta ja oli aivan täynnä artifakteja. Sitten joku LotR tai Alien näyttää todella puhtaalta ja skarpilta. Eli kokeileppa eri elokuvia. Kyllä DVD leffat pitäisi näkyä parempana kuin TV-kuva.

HDMI johdoissa ei ole laadullisia eroja. Tämä oli HD ajan suurin huijaus, kun jotain satasen kaapeleita myytiin taunoille ja hermanneille.

Täytyykin testailla tänään sitten LOTRia vielä. Ja rämppäillä niitä asetuksia. Eilen testasin pikaiseen Harry Potter: Feeniksin kilta -leffaa. Voi tietysti olla että asetuksissa oli vielä jotain häikkää. Eihän muuten PS3:ssa ole muuta asetuksia kuin se että PS3 skaalaa kuvan? Yritin niitäkin pikaseen selailla, mutta en ehtinyt sen tarkemmin katsomaan muuta kuin että sen skaalauksen laitoin päälle.

Ja joo kun nyt järjellä ajattelee niin samaa digitaalistasignaaliahan sielä johdossa tosiaan menee joka tulee samanlaisena kunhan se tulee perille, johdosta riippumatta :)

Päivitystä fiiliksiin:

Hommasin ensimmäisen BD-leffan. Watchmen Anttilan alesta 9,99€. Ja olihan se aika pirun hieno. Lisäksi tällä kunnon materiaalilla sain säädettyä kuvaa hiukan paremmaksi ja varjotkin erottuivat suht hyvin. Edelleen pientä tukkoisuutta mustassa on, eli varjot eivät ole huippu luokkaa, mutta selvä parannus kyllä tapahtui. Tosin kuva voi olla nyt joillekkin hiukan liiankin kirkas tietyissä kohdissa ja mustan taso tuosta hiukan kärsi. Mutta kuva on kokonaisuutena paljon parempi.

Tuli testattua myös muita DVD-leffoja ja voi voi kuinka se LOTR on hieno :) Ei mitään sahalaitaa tai hajoamista nähtävissä. FOTR:in alussa on kohtaus jossa Gandalf tulee Kontuun ja tässä tulee myös lähikuva kasvoista. Uskomattoman hyvin PS3-skaalaa tuon kohdan. Kuvassa ei näy pienintäkään virhettä. Lisäksi testasin vielä King Kongin DVD-versiota, kohtaa jossa on taistelu Rexien kanssa. Tämäkin toimi moitteetta ilman liikehäiriötä tai kuva ongelmia. Kongin turkkikin näytti todella hyvältä. Täytyy vielä tänään testailla LOTRista jotain tummempaa kohtaa ja katsoa miltä näyttää.

TV:n haaste on todellakin tummat kohtaukset. Valoisasta ympäristöstä kuva on todella hieno, mistä lähteestä vaan, mutta kun kuvaan tulee synkkiä piirteitä niin yksityiskohtia alkaa hiukan katoamaan. Peleissä ainakin Bayonetta on cool enkä huomaa että siinä alun tummemmassa ympäristössä olisi jotain ongelmia. Täytyy tänään varmaan testailla Arkhamin demoa joka on vähän synkempi väri maailmaltaan.

Hehe joskus valehtelin, että LotR DVD oli HD tavaraa ja kaveriin upposi täysin. Aika hauska kuulla, että vielä 40 tuumassakin kestää katselua.

Telkkari tuli vihdoin eilen illalla ja olen nyt ehtinyt hiukan testailla laitetta. Kuvanlaatu on suhteellisen hyvä HD-kuvassa. Ero edelliseen telkkariin on selvä etenkin mustan tasossa ja värien määrässä joka näkyy selvästi väriliu'uissa. Perusasetuksilla kuva oli aika hirveää katseltavaa mutta onneksi netistä löytyi optimaaliset säädöt. HD-kuvan kohina erottuu nyt tosin paljon selkeämmin kuin aiemmin. SD-kuva on edelleen melkoista pikselimössöä, mutta se nyt oli odotettavissakin. Input lag on mukavan alhainen, Rock Bandissa piti jopa säätää kalibrointiasetuksia pienemmälle verrattuna aiempaan.

Laatuvaikutelma ei ole kovinkaan hyvä. Telkkari on muovinen ja jalusta on todella heilakka. Kokonaisuutena olen kuitenkin positiivisesti yllättynyt kuinka paljon halpistelkutkin ovat kehittyneet parissa vuodessa. Seuraavaksi jäädään sitten odottelemaan 3D-telkkareiden halpenemista.

Kuuletko TV:stä sirinää? Tästä olen jostain lukenut ja oli yksi syistä miksi tämän raakasin pois. Tai näkyykö valovuotoja? Vaikka tuskin tulen tähän vaihtamaan kun 5605:ssa ei näy HD-kuvassa kohinaa ja SD kuva on hyvinkin kelvollista, mutta mielenkiinnosta kyselen :)

Sirinähän ei periaatteessa häiritse, jos sitä ei kuule kuuntelupaikalle leffan/pelin hiljaisessa kohtauksessa.

Tuotahan on pidetty jonkinlaisena plasmojen "ominaisuutena". Oma plasma ainakin sirisee melko äänekkäästikin, jos menee lähelle televisiota ja kääntää äänenvoimakkuuden nolliin. Sirinä on, mielenkiintoista kyllä, voimakkaimmillaan jos ruudulla esiintyy vaaleampaa kuvaa.

Ikinä en kuitenkaan ole kuuntelupaikalleni kuullut tätä sirinää, jos jokin äänilähde on ollut päällä.

Ei kuulu mitään sirinää, tuo on ilmeisesti 37-tuumaisen mallin ongelma. Tuo HD-kuvan kohina nyt saattaa johtua näistä h264-tiedostojen pakkauksestakin, en ole vielä bluray-leffoilla kokeillut telkkaria. Ei nimittäin esiinny pelatessa tuota kohinaa.

Sehän on lopulta aika loogistakin että sirinä tulee juuri silloin kun kuva on vaaleammillaan. Miutä vaaleampi kuva, sitä kirkkaampi kuva on ja varsinkin plasmassa paneelihan joutuu silloin tekemään kovemmin "hommia" kun siinä ei ole taustavaloa. Tätä tapaa usein vanhoissa kuvaputki telkuissa myös. Omassa vanhassa kuvaputkessa kyseinen sirinä kuului myös joka kerta kun maikkarilla tuli mainoskatko, koska mainoskatkon "jatkuu" ruutu on lähes valkoinen.

Aa no sittenhän tuo on aika selvä juttu että kohina tulee todennäköisesti tuosta.

Mitä mieltä laudan asiantuntijat on Sony 40" LCD KDL40BX400AEP:sta? Tuon saisi Gigantista keskiviikkona eli tänään 499e:lla.

http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/taulutelevisiot/televisiot-yli-40/KDL40BX400AEP/sony-40-lcd-tv

Leffa käyttöön Sonyt on varsin passeleita.

Tuosta ei kyllä löydy mistään mitään. No Sonyn sivuilla tietty on mutta se nyt ei paljon sano että minkälainen TV oikeasti on. Melkein tuntuu että kyseessä olisi vanha malli joka on vain isketty uusiin kuoriin ja uuden nimen alle. Useimmissa tämän vuoden malleissa kun on kuitenkin BE3 ja tuossa on vanha BE2. Suomen EX300, EX400 ja EX600 malleissa löytyy siis myös BE2. Nämä kaikki muistuttavat hiukan viime vuoden malleja. Monet muutkin Sonyn tämän vuoden ominaisuuksista puuttuu.

Mutta tiedä sitten minkälainen TV on. Input lag saattaisi jopa olla parempi kuin muissa Sonyn malleissa kun nuo "hienoudet" puuttuu. Tosin SD-kuva on varmasti huonompi kuin muissa malleissa. Samoin kaikki muu tehoa vaativa. Osta pois ja palauta 30pv sisään jos ei miellytä. Gigantissa se onnistuu.

Kiitos asiantuntevasta vastauksesta! Meikä käy hakemassa tuon. Raporttia myöhemmin.

Telkkujen hinnat ovat kyllä painuneet todella alas kun suht laadukkaan 40" paneelin saa kannettua kotiin jo alta viiden sadan.

Toki jos ei ole välitöntä tarvetta ostaa NYT televisiota, niin joulun jälkeiset alennusmyynnit tulevat olemaan televisiopuolella taas aikamoista hintasotaa.

Ensi viikolla on mun plasman 1-vuotispäivä. Saas nähdä miten pitkään sillä porskutellaan.  :)  Takuutakin vielä toinen vuosi jäljellä.

Joo hiukan iski takaraivoon kun lueskelin viikko sitten että jouluna tulee kaikkien aikojen TV ale, kun lunastin juuri tuossa kuukauden päivät sitten uuden TV:n ja olen oppinut/tottunut sitä käyttämään. Hetken mietin että alanko raahaamaan omaa TV:tä takaisin Giganttiin kun olen ollut siihen ihan tyytyväinen 699€ hinnalla. Eniten tässä korpesi se että tuonkin mallin hinta taipuu varmasti lähemmäs 600€ tai alle joulun alessa...mutta jäi sitten lopulta TV kuitenkin kotiin, enkä vienyt sitä takaisin. Tuudittaudun siihen että eihän ainaisten alennusten perässä voi juosta tai siihen vedota ostoksissa. Eihän sitä siinä tilanteessa saisi ikinä ostettua mitään...

Itse aina ajattelen, että elämä on lyhyt ja rahalla ei ole mitään merkitystä. Kun viimeinen päivä koittaa, niin olen varma ettei meistä kukaan ajattele "ttu kun maksoin siitä Samsungista vuonna 2010 100e liian paljon".

Tosiaan eihän sitä ikinä saisi TV:tä ostettua, jos venaisi aina sitä alennusta.

Tai seuraavaa päivitystä. Itse olen nyt kahden vaiheilla, että ostanko Panasonicin VT20 42" plasman vai odotanko ensi syksyyn uutta Panasonicin mallistoa, minkä pitäisi huhujen mukaan sisältää vanhojen Pioneer Kurojen tekniikkaa; Panasonic kun osti Pioneerin patentit Pioneerin vetäydyttyä tv-markkinoilta. Intti aiheuttaa sen, että ainakaan puoleen vuoteen ensi vuoden alusta töllölle ei ole paljolti käyttöä. :P

Ostin, viimeinen kappale, näytemalli(/care).

Pirun hyvä kuva, vaikkei noista kokemusta nyt niin paljon olekkaan. PS3:n pelit näytää paljon paremmalta, kuin mitä tuosta koneen 22" näytöstä ja toki Blue Rayt ovat nannaa silmille. Ei mitään valittamista.

En näe miten 1000e lisää hintaa voisi enää parantaa kuvaa. 

Sitä ei usein huomaakkaan ennen kuin ostaa sen 1000€:n TV:n ;) Eli tietämättömyys on siunaus.


Mutta eihän niitä kuvan parannuksia välttämättä kaikki huomaakkaan. Mutta useimmiten hinnan myötä tulevat kuvaparannukset ovat SD-kuvassa (kalliimmassa TV:ssä on tehokkaampi rauta) ja yleisesti kuvan yksityiskohdissa. Eli väritoisto, mustan taso, taustavalon tasaisuus ja varjostus on parempi kalliimmissa malleissa, mutta nämäkin ovat joillekkin selvempiä kuin toisille. Ominaisuuksiahan tulee kasa lisää, mutta harva näillä oikeasti mitään tekee.

Itkuhan pääsee kun ajattelee, että joku tosiaan laittaisi sen tonnin lisää, että SD-kuva paranisi marginaalisesti, jollain miljoonalla filtterillä ja arvojen tasapainoisuudella. Ostetaan upouutta rautaa, että nähdään ne salkkarit "paremmalla laadulla". Sama kun youtube videoita kattelisi näytöltä ja itkisi, että olisipa se 50 tuuman 3D LED, niin saisin tästäkin enemmän irti.

Heittäkää ne boxit vittuun ja ostakaa TV lupamaksurahalla sarjoja loppuvuodeksi DVD boxeina  :)

Hieno kusetus muuten Gigantissa, TV:n jonka ostin piti olla "vain keskiviikkona 499e", noh seuraavana päivänä hinta olikin 489e ja tuotetta varastossa. Tottahan ne puhui, mutta kyllä tuosta pieni kusetuksen maku jäi.

Jo kauan seurannassani ollut LG 42LD450N (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/taulutelevisiot/televisiot-yli-40/42LD450N/lg-42-lcd-tv) on tänään Gigantin tarjouksessa 495€, normaalisti hinta pyörii 550€:n tietämillä. Lisäsin tuotteen ostoskoriin ja yllätyksekseni hinta putosi 469€:on, mukava yllätys.

Television pitäisi olla omassa hintaluokassaan selvästi paras, testivoittoja on tullut ja foorumikommentit ovat hyvin positiivisia. Ja input lag on ymmärtääkseni myös hyvin vähäistä, joten vihdoin tuli löydettyä "täydellinen" TV, ja vielä halvalla!

42'sta Panasonicin LCD'tä myös kaupittelevat joka lehdessa alle viidensadan. Ei vissiin varastosta oikein irtoa. No onhan se Sony ja Samsung taottu ihmisten päihin parhaina merkkeinä, joten siitä johtunee.

Nyt raha polttaa taskua sen verran että pitää ostaa telkkari vielä ennen joulualeja.

Onko kellään kokemuksia tästä (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/taulutelevisiot/televisiot-yli-40/KDL46EX402AEP/sony-46-lcd-tv)?


4x HDMI on ainakin jees. Kuvanlaadun suhteen en ihan niin hifistelijä ole, mutta input lagia ei saa olla.

Pelaajaboardin puolella (http://pelaajalehti.com/board/comments.php?DiscussionID=251&page=13) Panthour89 oli hommannu kyseisen mallin 32 tuumaisena ja kovasti tuntui olevan tyytyväinen. Lisäksi löytyihän tuolta pari todistettakin. DigitalVersus (http://www.digitalversus.com/sony-bravia-kdl-32ex402-p364_9224_16.html) arvosteli 32 tuumaisen ja perustelkku tuntuu olevan. 24p:ssä kuulemma hiukan ongelmia, tiedä sitten kuinka pahoja. Tämänhän voi varmaan testata sielä mistä ostaa, kun ongelma koskee ilmeisesti liikettä.

Täällä (http://72.9.159.100/avs-vb/showpost.php?p=18866823&postcount=106) vielä kokoelma input lageista jossa on juuri tuo 46 tuumainen mukana ja tuntuu olevan parempi paneeli tässä isommassa kun input lag on vielä pienempi kuin 32 tuumaisessa.

Pelaajalle varmasti ihan jees valinta.

Vaikuttaa oikein jeessiltä hintaansa nähden.

Kiitos avusta, ja ellei tule kauheita varoituksen sanoja muilta niin tänään tai huomenna kauppaan. :)

Sonyt on aina arpapeliä sen input lagin kanssa. Uudemmista malleista on kuitenkin yleensä hyvää kuullut.

No, tuossa olisi kyllä kiinnostava telkkari. Salaa tässä toivonut uutta telkkaria, ja sellaisia katsellutkin. Tuo Sonyn 46 tuumainen vaikuttaisi erittäin luvaapalta. Hinta ja 4x HDMI lisäävät vain plussia.

Sonylla on ne tietyt mallit missä input lag on oikeasti hyvä, mutta ne pitää kyllä tietää. Esim. vanha W4000 on input lagin osalta aivan uskomattoman hyvä. Puhutaan ihan muutamasta millisekunnista. Samsungin A-malliston oliko 600-sarja kai pääsee samalle tasolle, mutta muista en ole tälläisiä kehuja kuullut. Mutta kun itse olen katsellut tämän vuoden malleja niin voi voi. Halvemmat, eli alle 800€, niin input lag on ihan ok, mutta input lag nousee hinnan mukana aika vakuuttavasti.

Suurin ongelma Sonyssa taitaa edelleen olla joidenkin mallien (tai yksilöiden) pilveily, mutta tämäkin on suhteellista onko sillä merkitystä. Mutta tämän vuoksi itseltä jäi Sony harkinnasta pois.

Jaa, tuo telsu olikin 50 Hz...

Mutta onko tuolla oikeasti nyt siis väliä LCD-ruuduissa? Mikä tämä zoukan "100 Hz kusetus" siis oli?

Miten tämä on edes mahdollista?

Ja mistään "100Hz kustetuksista" tarvi välittää. Ainoa hyöty 100Hz-modesta saadaan, jos katsoo vaikka urheilulähetyksiä, jotka hyötyvät nopeasta kuvasta. Elokuvat katsotaan 24fps ja pelit pelataan 60fps.

Tuolla (http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=70225%20-%2068k) asia selitetty ehkä vähän selkeämmin.

Itsekin hieman yllätyin kun Gigantissa käväisin, mutta oli siellä useampikin FullHD-töllö 50 Hz mallia.


Urheilun sulavuus ei kiinnosta pätkääkään, mutta tuo siis ei estä 60 fps:ää peleissä?


EDIT: Täällä (http://www.avforums.com/forums/lcd-led-lcd-tvs/1042459-50hz-refresh-rate-problem-games-60fps.html) tunnutaan tietävän että kyllä 60 fps toimii silti.

Ei ole mikään este, 100Hz-moden saa varmasti päälle ja pois niin halutessa (varmaan ilmoitettu töllössä hertsien sijaan Low-, Normal- ja High-asetuksina).

Hitto taidan olla jotenkin väsynyt kun Scarfin jutut tuntuvat jotenkin menevän vähän ohi... :) Mutta ei siinä mitään..

Ensimmäisenä kannattaa aina katsoa TV:n ohjekirja joka löytyy aina valmistajan sivuilta. Niissä lukee aina mitkä taajuuksia ja resoja TV-tukee. 50hz ei tosiaankaan välttämättä estä 60hz pelien pelaamista. Veikkaan että on vaikeampaa löytää TV:tä joka ei 60hz signaalia tue.

Ja 50hz TV ei ole mikään harvinaisuus. alle 500€:n 40" TV on oikeastaan aina 50hz. Todella moni 500-700 hintaluokankin, mutta tässä löytyy joitain 100hz TV:eitäkin muistelisin. Se että onko 100hz taajuudesta mitään hyötyä on hyvin paljon mielipide kysymys ja tästä on mielestäni aika paljon puoleen ja vastaan. Riippuu tämä tietty mallistakin. Käytännössä olen kyllä huomannut että useimmiten 100hz TV:t saavat paremmat arviot elokuvien liiketoistosta, eli 24p moodista. Lisäksi nämä kaikki hienot ominaisuudet tarkoittavat käytännössä aina kuvan prosessointia, eli mikään lähde ei sovi yksi yhteen TV:n kanssa. Ja itse ainakin hiukan uskon että 100hz TV antaa hiukan enemmän lupausta. Vaikka en usko että tämä 100hz aina tuo sitä autuutta, eli 100hz ei itsessään merkitse mitään. Joten jos TV tuntuu hyvältä ei sitä vain 50hz vuoksi kannata lytätä. Itselläni on 100hz TV, mutta en tätä mitenkään hakenut tai vaatinut TV:ltä. Ihan hyvä on mielestäni ollut.

Mun plasma on 600 hz.

Todellisuus? Kytkin kaikki kuvanparannukset ja liiketoistoekstrat pois päältä heti kättelyssä. Joskus tosin on kiva käyttää tätä toimintoa viisi minuuttia ja katsella miten epäluonnollisen sulavalta kuva näyttää. Mutta normaalikäytössä en todellakaan pidä näitä toimintoja päällä. Nehän ovat monilla valmistajilla (kuten LG:llä) puhdasta kusetusta: 600 hz:n moodissa esimerkiksi tehdään yhdestä kuvasta 12 uutta kuvaa, jolloin lopputulos näyttää sulavalta, mutta todellisuudessa välissä ei ole yhtään oikeasti uutta kehystä.

Liiketoistossa plasmat ovat kuitenkin ymmärtääkseni muutenkin olleet aina vahvoilla.

No niin, töllö kotona ja tyytyväinen olen. Hyvältähän se kuva näyttää ja pelit pyörii yhtä hyvin kuin edellisellä (100Hz) Samsungilla. Lagia ei ole huomattavaksi asti.


Mutta yksi asia on täysin käsittämätöntä. Televisiokanavia ei voi poistaa eikä niitä voi järjestellä.

Enpä ole tällaiseen törmännyt... varmaan ikinä. Kaikki valikot olen käynyt läpi ja lukenut sekä paperisen että digitaalisen manuaalin kokonaan, ja tuollaista innovaatiota ei tästä telkkarista löydy. Nyt sitten pitää kanavasurffatessa aina skipata Nelosen ja Subin välissä oleva FST5 ja MTV löytyy taas kanavapaikalta 28.

"Suosikit"-listan voi kyllä koostaa, mutta se ei vaikuta siihen mitä Program ylös ja alas -napit näyttävät. Suosikit-valikon saa vain erikseen auki ja sitten voi nuolinäppäimillä mennä sen kanavan kohdalle minne haluaa hypätä. Ei lainkaan sama asia, kai pitää vain unohtaa kanavasurffaus.

Mun Sony:ssa (40W4000) kanavia voi järjestää kohdassa Digi-tv-asetukset -> Digikanavien viritys -> Kanavien järjestely.

Nyt muutes kun otit asian puheeksi niin kaverilla taisi olla sama ongelma aikanaan bravialaisen kanssa. Omassa (sama telsu kuin miggellä) homma toimii edelleen, mutta uudemmissa on on ilmeisesti ongelmia tuon kanssa.

Liittyikö tuohon nyt joku päivitys joka estää kanvien järjestelyn tai jokin? Pitkä aika, en muista enää.

Ei löydy Kanavien järjestely -kohtaa tuolta alta...

Olikohan lie tuosta (http://keskustelu.afterdawn.com/t.cfm/f-195/bravian_uusi_firmware_ja_kaapeliverkon_cable_hd_standardi-811015/) kyse, en muista tarkalleen.

Menee aikalailla jo mutuiluksi :)

Ei pysty mullakaan. Pari vuotta vanha Samsung ja aikansa ehkä parhaimpia malleja, mutta en ole löytänyt kohtaa jossa kanavia voisi järjestellä.

Hei, tästähän oli kyse! Kiitos.


Muutin tuon ohjeiden mukaisesti maan Tanskaksi ja pidin kielen Suomena, nyt voin järjestää kanavat. Tosi näppärä systeemi.

Kyllästyin kuvaputkeen, ostin 42-tuumaisen LG 42LD450N (http://www.mustaporssi.fi/index.php?id=2376&p=320) television. Hinta oli 499. Kuva on hyvä. Tällä pärjää taas sen kuusi vuotta.

Tuli tuossa aamulla bussissa luettua GAFfin LCD vs. Plasma -ketjua sillä seurauksella, että tuli aivan armoton kutina hankkia uusi ja isompi telkkari. Nykyinen töllöni on sinänsä hyvä 32" Samsung parin vuoden takaa ja oli tuolloin sieltä ihan paremmasta päästä. Koko on kuitenkin jäänyt auttamatta hieman pieneksi kun on muutettu isompaan kämppään. BD-leffojakin tulee katseltua sen verran, että isommalla ruudulla ne pääsisivät paremmin oikeuksiinsa  -  peleistä puhumattakaan. Nytkin on taas vaihteeksi vähän enemmänkin rahaa saatavilla, kun lomarahoja napsuu sen verran, että uuden telkkarin ostamiseen olisi hyvä sauma.

Kokoluokka uudelle töllölle olisi mielellään ehkä siinä 46"-50". 42" voisi vielä mennä, jos pienempään kokoon tyytymällä saisi paljon paremman kuvanlaadun. Mieluummin päivittäisin kuitenkin kerralla ihan tarpeeksi isoksi, niin ei rupea sitten korpeamaan myöhemmin. Suuri kysymys on myös tuo LCD vs. plasma -asetelma. Osa jengistä tuntuu asettuvan täysin plasman puolelle, kun taas osan mielestä ehdottomasti LCD. Itseäni kiinnostaisi plasmassa nimenomaan paremmat mustan sävy ja värit, sekä myös halvempi hinta. Merkeistä käsittääkseni ainakin Panasonicilla taitaa olla parhaimmat plasmat?

Kuvanlaatu on tietysti se tärkein ominaisuus. Kaikenlainen nykiminen ja haamuilu häiritsee ihan perkeleesti, joten sellaisesta en huoli. Pelit ja leffat pitää pystyä toistamaan sujuvasti ilman mitään nautintoa häiritseviä seikkoja. Budjetti olisi sellaiset 600-900€, mielellään ei hirveästi enempää. 700-800€ on oikeastaan sellainen comfort zone, mutta hieman enemmänkin voinen toki panostaa jos se kannattaa. Tuo hintahaarukka voi ehkä tuntua hieman alhaiselta, mutta tilannehan on se, että saan näitä duunista sisäänostohintaan ja telkkareissa on perinteisesti aika hyvät katteet.

Eli, kokemuksia ja mielipiteitä sekä suosituksia otetaan mielellään vastaan. Kannattaako ostaa plasma vai pysyä LCD:ssä? Mitä malleja kannattaa harkita ja sitä rataa?  :)


Edit:
Jotain malleja, mitä olen tässä tänään katsellut:
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/27126/cxsnh/Samsung-PS51D555-51-Full-HD-3D-Plasma-TV
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/10154/dbfbf/Panasonic-Viera-TX-P50U30-50-Full-HD-plasmatelevisio
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/10087/dbfbd/Panasonic-Viera-TX-P42G30-42-Full-HD-plasmatelevisio
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/25002/cxvtx/Samsung-UE46D5707-46-Full-HD-LED-TV

Veikkaan että tämä on aika hyvä malli, edellisten sukupolvien perusteella. Vaikka ei välttämättä kovinkaan pitkäikäinen, edellisien sukupolvien perusteella. Eli tästä kannattaa ottaa oikeastaan itse selvää. Aikaisemmissa Panan plasmoissa kun on ollut tätä mustan haalenemista. Joissain oli jo 3000h jälkeen selvää haalenemista, eli voisin veikata että 2-3 vuoden sisään. Mutta en ole tästä mallista lukenut mitään, enkä juttuja G20:nkään kestotesteistä. Mutta Pana on myöntänyt itsekkin että G10:ssä ja G20:ssäkin on tämä ongelma. Vaikkakaan G20:ssä ei läheskään niin pahana (mitä se sitten tarkoittaa, aikaa vai tasoa) kuin G10:ssä.

Itse olen enemmän LCD:n kannalla. Lähinnä sen kirkkauden vuoksi mutta myös virran kulutuksen vuoksi. Kirkas kuva on enemmän mieleeni ja Suomen valoisuus kesällä melkeimpä vaatii sitä. Eli siis matta pinta myös. Tosin plasmasta liikkuu aina niitä "juttuja" että kuva palaa ainakin hetkellisesti jonka jälkeen tarvii "putsata" ja että niistä kuuluu ininää tai että niissä on rosoisuutta tms. Joten nämä ovat "pelottaneet" viimeistään minut pois plasmasta.

LCD:ssä on taas valovuoto ja pilveily se pahin. Mutta tämänkin saa tietyillä valinnoilla ja erityisesti arvosteluja seuraamalla halintaan. Mutta tätä myötäillen minusta tärkein neuvo LCD:ssä on että ei, siis EI osta edge led TV:tä. Siis koko tekniikka oikein kerjää valovuotoa laidoista (oma mielipide). En sitten tiedä kuinka hyvää tekniikka nykyään on, mutta itse en sellaista hanki (näytössä tämän virheen tein...perse...).

Paras olisi Direct Led. Ei edes Local Dimming malli välttämättä (eli malli joka sytyttää ja sammuttaa ledejä). Itselläni tälläinen löytyy ja vaikka kuvassa on kieltämättä tiettyjä...sanoisiko heikkouksia, koskaan ei ole ongelmia taustavalon epätasaisuudessa tai pilveilyssä. No, pilveily nyt on oikeastaan kiinni siitä paneelista ei taustavalosta.

Joo eli sinänsä hiukan ristiriitainen mielipide tähän keskusteluun, kun suosittelen plasmaa, mutta en itse sitä ostaisi. Mutta itsellä suurin syy plasman pois jättämiseen on se kirkkaus. Ja tämä taas on lähes täysin kiinni siitä mistä pitää. Monet suosivat plasman ehkäpä realistisempaa valaisua. LCD:n valaistushan voi pahimmallaan "puhkoa silmät" kirkkaudellaan ja jotkut tekniikan sellaiseksi luokittelevatkin. Plasmassa on tietysti se helppo että minusta mallia ei tarvitse miettiä tuolla budjetilla. Se on tuo G30 jos plasmaa harkitsee. Tosin on se kalliimpi kuin nuo muut, mutta se onkin syystä. Siinä todennäköisemmin toimii pelit, elokuvat ja TV. Tosin lukisin silti ehkä muutaman arvostelun ennen kuin tällä arviolla siihen tyydyt ;) LCD:ssä etsimistä onkin sitten enemmän. Sony kun on kuuluisa pilveilystään, Samsungilta ei taida muita tullakkaan kuin edge led malleja (voin olla väärässä) ja Philips lopettaa tuotannon ja tätä myöten tukikin loppuu nopeasti. Siinä jää oikeastaan vain LG, jos ei halua katsoa harvinaisempia Toshibaa, Sharpia tai vielä harvinaisempaa. Vaikka onhan kaikilla valmistajilla usein "se yksi malli ylitse muiden" -löytö. Vaikka Samsungilta tätä en usko kun niissä on todennäköisesti se edge led.

EDIT: Niin ja se input lag. Se kannattaa oikeasti tarkastaa kahteen kertaan että on sen alle 30ms. Tämä kun on usein aika surkea kuvan käsittelyn vuoksi. Panan G30:ssä input lag ymmärtääkseni hyvä.

Jees, kiitos mielipiteistä. Tuo Panan G30 on omankin käsityksen mukaan varsin hyvä, mutta ikävästi "vain" 42", kun keho halajaisi hieman isompaa. Tuota mustan sävyn haalenemista olen itsekin kuullut ja se ei ole kyllä yhtään hyvä asia.

Ja LCD käy minulle tosiaan sinänsä ihan yhtä hyvin, kunhan vain on tarpeeksi hyvä. Pitää yrittää tsekkailla, jos löytäisi tuollaisen direct led -mallin jostain  :)

Edit:
Muuten, mielipiteitä näistä?
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/8403/cqrvj/LG-47LX650-47-Full-HD-LED-3D-televisio
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/47190/crkhg/LG-47LE5300-47-Full-HD-LED-televisio

Jostain olin myös lukevinani, että LG on ainakin joskus käyttänyt enimmäkseen noita direct led- ratkaisuja. Tiedä sitten pitääkö vielä paikkansa, kun noissa ei lue siitä mitään..




Edit2:
Olen nyt pikkuhiljaa kääntymässä LCD:n puoleen kuitenkin. Plasmakin tavallaan houkuttelisi, mutta en tiedä jaksanko stressata mustan sävyn mahdollisesta haalenemisesta tai kiinnipalamisesta. Tällä hetkellä kiikarissa on siis mahdollisimman hyvä 46" tai isompi LCD, ledeillä tai ilman. Liikkuvan kuvan toisto on tosiaan yksi tärkeimmistä, koska en halua ostaa mitään nykivää tai haamuilevaa toosaa. Värientoisto ja mustan sävy tietysti myös, vaikka plasman tasolle tuskin päästäänkään. HeinZ, sanoit myös ettei pidä mennä ostamaan Edge LED -telkkaria, mutta minkäs teet kun jokaisessa leditelkussa on Edge LED-käytössä ja nuita normaaleja LCD:itä on kovin vähäisesti myynnissä? Muuallakin on sanottu, ettei Edge LEDiä, mutta eikai ne nyt niin paskoja ole? Varsinkin kun vaihtoehtoja ei hirveästi ole..

Tänään katselin meillä myymälässä Samsungin UE40D5707:aa, jonka 46" isoveli (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/25002/cxvtx) on hyvin mahdollinen vaihtoehto. Tuossa on vain kovin niukasti noita ominaisuuksia ja mm. 24p tekniikka puuttuu. En sitten tiedä, miten tarpeellinen moinen on (nykyisessä telkkarissani sellainen on), mutta muuten tuo miellytti silmää.

Speksien osalta tällä hetkellä ehkä kiinnostavin lienee LG 47LW450N 47" (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/23611/dbkbf). Tuotekuvausta katsoessa näyttää varsin pätevältä vehkeeltä ja hintakin menee vielä. Pitäisi vielä löytää lisää mielipiteitä tuosta jostain. Tässä on myös käytössä joku "Edge LED with Spot Control", jonka ilmeisesti pitäisi sitten tarjota parempi taustavalaistuksen säätö, mutta tiedä sitten..

Muita mitä harkitsen tällä hetkellä on:
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/8403/cqrvj
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/46729/dcbjv
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/47190/crkhg   Tästä on myynnissä sekä VA- että IPS -paneelilla varustettuja versioita  :rollaus:


Mutta tosiaan, vinkkejä ja neuvoja otetaan vieläkin mielellään vastaan, koska tämä päätös on vielä kaukana valmiista. Saa myös heittää linkkejä, jos tietää jotain hyviä arvostelusaitteja tms..  :)

Tämä on todellakin ongelma. Mutta totuus vain on että tässä ottaa minusta suuremman riskin valovuodolle. Sille ei vain voi mitään. Itse toivon että oma TV kestää pari kolme vuotta että tulisi vaihtoehtoja. Vaikka ei sillä onhan nuo edge leditkin hyviä arvosanoja saanut. Eli onhan niissäkin ilmeisesti hyviä malleja. Mutta ilman testiä pimeässä huoneessa en välttämättä ostaisi.

Ompas hämärä laite. Samsungin sivuilta ei löytynyt mallista mitään. Katsoin sitten D5705:sta joka on todennäköisesti aika lähellä. Sinänsä hämmennys vain kasvoi. Edes manuaalista ei saanut selvää tietoa TV:n specseistä. Ihmettelen suuresti jos tuosta 24p puuttuu. Tämähän on elokuvatoistolle lähes itsestään selvyys nykyään ja lukemani perusteella oikeasti parantaa liiketoistoa. Veikkaisin että se ilmeisesti pyörii sielä jossain taustalla jollain ominaisuudella. Samsung vain haluaa tuoda omat nimityksensä esiin. Mutta tuosta ei kyllä tiedä yhtään mitä saa. Jos jossain arvostelussa kehutaan niin sitten, mutta esilletuonti tuntuu hiukan huijaukselta. Paljon hienoja plakaatteja, tekniikka nimityksiä jne. kuitenkaan ilman oikeaa tietoa.

Spot Control on jonkinlaista valon kohdistamista, eli sammutellaan tiettyjä alueita ruudusta. Tosin en kyllä tiedä kuinka tämä lopulta toimii. Tarkoituksena on kuitenkin siis tosiaan tuon taustavalaistuksen parantaminen joka parantaa mustan tasoa. Tiedä sitten kuinka se toimii...Jos ledejä sammutellaan laidalta, tekniikka tuntuu vähän epäilyttävältä.

Pika vilkasulla tuntuu ainakin paremmilta vaihtoehdoilta kuin tuo Samsung. Jotenkin tuntuu muutenkin että Samsung on lähtenyt imagolla ja PR:llä valloittamaan olohuoneita. Paljon väriä, plakaatteja ja omia tekniikka nimityksiä, mutta eipä ole jäänyt mieleen kehuttua Samsungia sitten CCFL -mallien.

Voisi tietysti olla ihan peliliike ostaa joku vähän halvempi nyt, kun parin vuoden päästä noi LEDitkin on varmasti kehittyneet jo pidemmälle. Nyt tuntuu, että estetiikka jyrää välillä suorituskyvyn ohitse. Esim. tuota LG 5300:sta on kyllä foorumeilla kehuttu, eikä se maksakaan kuin reilu 600e muistaakseni. Pitäisi vain olla tarkkana, että saa sen IPS-mallin.

Ja tuosta 24p tilasta halusinkin tietää, että miten välttämätön se oikein on. Itsellä kun sellainen on koko ajan ollut, ei ole oikein voinut tietää että onko se tarpeellinen vai. Mutta hyvä tietää, että on.

Ja ehkä hivenen tyhmä kysymys, mutta input lag sama kuin vasteaika?  Semmoinen mielikuva on, että ei ole.

Itse kallistuin tähän ja ostinkin oman pienemmällä budjetilla mitä oli tarkoitus. Edge Led kun on todellakin sen vuoksi menestynyt kun se on litteä, ei siksi että se olisi paras. Ottaisin vanhan CCFL:nkin ennemmin.

Eihän tuollakaan maailmaa pelasteta jos muuten TV on huono, mutta kyllä aika perusvaatimus on nykylaitteilla. Vaikka ei sillä että tämä jokin ehdoton vaatimus olisi. On sitä vanhemmilla telkuilla hyvää liiketoistoa ilmankin tätä. Mutta onhan tämä kuitenkin sitä hyvää kehitystä eteenpäin. Ja kyllähän sitä tarkkasilmäisemmät arvosteluissa kovasti kehu kun tämä tuli aikoinaan (kun se oli toteutettu kunnolla).

Vasteaika kertoo pikseleiden reaktio ajan. Eli kuinka nopeasti ne sammuvat/vaihtavat väriä (muistaakseni jotenkin näin). Eli jos vasteaika on huono, ruudulla näkyy liikkuvien hahmojen ns. "haamuja", häntimistä. Tämä näkyy siis lähteestä riippumatta. Mutta ei ole tullut vastaan vähään aikaa TV:tä jossa tämä olisi ongelma. Kuitenkin sen luokan vaikutukset tällä, kun tämän tosiaan huomaa varmasti muissakin kuin peleissä, jos se ei ole kunnossa.

Input Lag tarkoittaa käytännössä sitä kuinka nopeasti TV:n rauta toimii. Tämä näkyy varsinkin pelaamisessa, mutta ymmärtääkseni äänissäkin jos on vahvistin. Eli kun TV:lle syötetään kuva, se käsitellään ja syötetään ruudulle. Jos TV:n rauta ei väännä kuvaa tarpeeksi nopeasti ruudulle se tulee jäljessä verratuna esim. napin painallukseen ohjaimessa. 30ms pidetään lukuna joka on ns. "HC-pelaajan" tasolla, eli kun menee sen alle kaikki on ok, eikä viivettä huomaa napin ja ruudulla tapahtuvan toiminnan välillä.

Äänen kanssa input lagilla on kai sen verran tekemistä että jos on laite josta lähtee signaali vahvistimeen ja TV:seen, niin jos TV ei ehdi käsittelemään kuvaa tarpeeksi nopeasti, ääni tulee ensin ulos ja kuva vasta jäljessä. En tiedä onko tämä nyt aivan rinnastettavissa input lagiin, mutta mm. tämän vuoksi useimmissa vahvistimissa on nykyään äänen viivästyksen säätö. Eli ääntä saa myöhästettyä vahvistimesta jos kuva tulee TV:ssä jäljessä.

Tervetuloa TV:n valitsemisen loputtomaan kärsimykseen ja kompromissien maailmaan ;) Tai ainakin kahden viime vuoden mallien kanssa...

Vasteaikaa jos haluaa itse testailla tai vertailla niin katsoo jotain pallourheilua. Jos pallo pysyy pyöreänä on vasteaika kohillaan. Valmistajan antamiin numeroihin ei välttämättä kannata uskoa, koska vasteajan mittaamiseen on useita tapoja. Paitsi tietty jos sen mittaamiseen on kehitetty joku standardi tapa.

Input lagin vertaaminen omin päin onkin sitten vähän haastellisempaa puuhaa. Parempi vaan uskoa arvostelijoiden tekemiin mittauksiin.

Jep, tämä on kyllä ihan perseestä. Viimeksi olin tässä tilanteessa 3v sitten ja silloinkin oli ihan tarpeeksi hankalaa. Nyt on tosin jo niin paljon uusia ominaisuuksia ja tärkeitä seikkoja, että tämä on jo paljon vaikeampaa.

Tilanne on kuitenkin alkanut pikkuhiljaa kirkastumaan, koska ainakin yksi ihan hyvä vaihtoehto on ilmaantunut. Aikaisemminkin linkittämästäni LG 47LX650 47":stä (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/8403/cqrvj)  on muovaantunut todella varteenotettava ehdokas. Tuossahan on 3D, joka on mielenkiintoisesti saanut osakseen kauheita haukkuja mutta myös kehuja. Se hyvä puoli sinänsä, että itse en 3D:sta välitä, joten minulle ei ole sillä väliä. Ihan kiva, jos sellainen löytyy ja jos se toimii hyvin, mutta en kyllä oikeastaan välitä vaikka sitä ei olisi ollenkaan. 3D ei myöskään mielestäni näy tuossa niin pahasti hinnassa, joka on vielä ihan mukiinmenevä (777€).  Telkkarin 2D-ominaisuuksia ja värientoistoa on kuitenkin kehuttu, eikä pelaajilla ole ollut kommenttien mukaan motkottamista mistään pahasta input lagista tms. Olisi vielä hauskaa, jos löytäisi jostain ihan mitatun tuloksen tuosta mutta vielä ei ole tullut vastaan. Pitää vielä yrittää kaivella jotain lisätietoja tuosta ja huomenna menen ehkä Giganttiin katsomaan, jos siellä olisi vaikka tsägällä tuommoinen näytillä.


Edit:
Tuli käytyä Tammiston Gigantti Megastoressa katselemassa telkkuja. Tuo LG:n LX650 oli myös näytillä, mutta kuvanlaatu oli ehkä pienoinen pettymys. Kaikki laitteet tosin näyttivät 720p videota komponentin kautta, joten paha sanoa johtuuko videon ongelmat videosta vai telkkarista. Sen verran olen kuitenkin lukenut kehuja tuosta, että luultavasti oli vain lähteestä johtuvaa ongelmaa. Varsinkin kun sama video jaetaan usealle telkkarille.

Bongasin myös kaupasta LG 47LK530 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/12507/dbhvh) -television, joka on CCFL-tekniikalla taustavalaistu. LED-tekniikkaa en niin suuresti halaja, varsinkin kun kaikki ovat noita Edge LEDejä, joten tuo kylmäkatodi voisi olla ihan hyvä ratkaisu. Kuva tuossa oli varsin hyvä, oikeastaan näytti jopa paremmalta kuin tuossa LX650:ssä. Harmillisesti ei vain ole tuota meilläkään duunissa varastossa, joten voi joutua venailemaan. Pitää vain selvittää vielä, että millainen tuo on pelikäytössä ja lueskella vähän foorumeita, mutta tuo voisi kyllä olla hyvä valinta. Kuva ainakin näytti ihan tarpeeksi hyvältä meikän silmään ja hintakin on varsin edukas 700€. 

Aattelin hommata olohuoneeseen isomman näytön, menin gigantin/markantalon sivuille, filtteröin Panasonicit esiin ja TX-P42U30E (http://www.markantalo.fi/product/tv-ja-aani/tv/TXP42U30E/panasonic-42-plasma-tv-tx-p42u30e?scid=1984) näyttäisi irtoavan hintaan 550€. On ne perkele alas tulleet nämä plasmojen hinnat. Kiitos kaikille teille, jotka ostelette LED televisioita.

Huomisen vielä tutkin mallia ja laitan tilaukseen, jos ei mitään ilmene.

Aika hyvä entry level -plasma vaikuttaisi olevan. Toki kaikista telkuista löytyy jotain pientä napinaa, jos alkaa vikoja etsimällä etsiä ja foorumeita lukea. Jopa Pioneerin legendaarisista Kuro-plasmoista.

Panan plasmoistahan löytyy nykyään Kuron tekniikkaa, tälläisen diilin muistan Panasonicin ja Pioneerin aikoinaan tehneen?

Plasman valintaa tuskin katuu. Vajaan kahden vuoden jälkeen rakastan omaa töllöäni ihan yhtä paljon kuin aikoinaan sen saadessani. Kuva on vain niin syötävän ihanan luonnollinen.  ;D

Jep tämä telkku tulee burgerikäyttöön, eli sillä pelataan kaikilla konsoleilla, katsotaan optiset levyt ja TV-lähetykset, joten en todellakaan kuluta siihen tonnia enempää.

42" ledi LG (http://www.jimmspc-store.fi/tuote/42LE450N)

Eikös tossa olis sulle burgeriledi?

Miksi ikinä ottaisin lediä plasman sijaan?

Tuon plasman kanssa et voi mennä vikaan varsinkaan noilla hinnoilla. Jos oma Panasonicin plasmani (eri malli) hajoaisi joskus, niin ostaisin heti samanlaisen tilalle, enkä edes harkitsisi muita vaihtoehtoja.

No kun kerran kysyit:
Direct led näkyy valoisassa huoneessa paremmin --> on kirkkaampi,  kuluttaa virtaa vähemmän, ei tarvitse tehdä huoltotoimenpiteitä (palamisen poisto), kuva ei haalene samaa tahtia (jotkut plasmat), TV ei sirise (jotkut plasmat),... Nämä nyt tuli suorilta käsin mieleen.

Ja nämä direct led televisiot ovat hintaluokassa;?

Kiinni palamiset, sirinät ja kuvan vaalenemiset ovat mallikohtaisia asioita.

Panan plasmat on kehuttu parhaiksi ja näissä kuva haalenee ja erillinen toiminto palamisen poistoon löytyy ja aina näistä kuulee juttua että niitä tarvitaan. Ja miksi se toiminto olisi jos se olisi aivan turha.

Minä ostin direct led tv:n vajaa vuosi sitten hintaan 699e. En tiedä minkälaisia ja hintasia tämän vuoden mallit on.

Jep eiköhän tuo direct led ole ihan kelpo kone, mutta ei se mielestäni plasmoille pärjää hinta/laatu- suhteessa laisinkaan. Omia LCD televisioitani en ole ikään pitänyt lähelläkään maksimi kirkkausasetuksia ja katselukulmat tuppaavat plasmoissa olemaan aika parhautta. Puhumattakaan sitten siitä itse kuvanlaadusta.

Eikö tuo ollut pari vuotta vanhojen mallien ongelma? Uusiin tuo on kai korjattu.

Malli riippuvainen vikahan se. Ei todellakaan vaivaa kaikkia telkkuja.

Siis Pana on itse sanonut että tämä ongelma on heidän malleissa. Ja tämä ongelma johtuu siitä että  plasman kuvan kirkkaus haalenee ajanmyötä, jolloin kuvan kirkkautta täytyy jollain kaavalla nostaa automaattisesti ajanmyötä. 10 -malleissa tämä oli aika jyrkkä ja nopea muutos. Viime vuoden 20-malleihin tätä loivennettiin joten ongelma ei ilmeisesti ollut niin paha. En tiedä mikä on tilanne tämän vuoden malleissa,mutta en ole kuullut mitään että perus ongelma olisi poistunut.

Ja joo en väitä että plasmat olisi huonompia tai ledit parempia,mutta kun kysyit niin laitoimpa pari huomion arvoista seikkaa. Ja se on totta että katselukulmissa lcd ei kyllä pärjää plasmalle.

32'' Full-HD telsu hakusessa. Plasma/lcd/led dilemman suhteen: ei seksuaalista merkitystä. Mitä hinta-laatusuhteeltaan ystävällisiä yksilöitä alkaisin bongailemaan? Budjetti kieriskelee alta 450 ernestin.

Pelaatko vai leffaatko?

Sellainen sopiva kimppakiva spelailun ja leffailun kesken olisi mielessä. Ehkä pääpaino kuitenkin snadisti enempi pelailun puolella.

edit: http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/tv/televisiot-32-39-tuuma/32PFL3606H/philips-32-lcd-tv-32pfl3606 Paskaa? Ei paskaa?

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/11199/crhqk/LG-32LD450N-32-Full-HD-LCD-televisio-aidosti-koroton Vai kenties?

Noista LG näyttää semisti paremmalta. Philipseistä ei ole kovin kummoisia kokemuksia. Koita ettiä tietoa LG'n paneelista. Joskus noissa in IPS paneelit, joilla on kiva pelata.

Noita LG:itä ainakin myydään meillä ihan vitusti, joten ei se varmaan ihan paska ole. Halpa hinta toki tekee ihmeitä..

Tuo lg oli muistaakseni tekniikan maailman testivoittaja. Joten sen perusteella voisi sanoa että varmaan ihan jees. Input lagista en tosin osaa sanoa.

Tuo philips on tämän vuoden malli kun lg on viime vuoden malli, joten se taas voisi kallistaa kupin philipsin puolelle. Vaikka en tiedä tämänkään input lagista ja en usko että näihin halpa malleihin ihmeempiä uutuus ominaisuuksia on tullut.

Kannattaa etsiä mallien input lagista tietoa googlella. Se kummassa tämä on pienempi, on parempi valinta pelaamisen osalta. Tosin luulen että lg:ssä on parempi leffa toisto (siis luulen,tietoa ei ole),eli jos siinä input lag menee alle 30ms,se on varmaan turvallisempi valinta.

LG'n halpistelkussakin on tuota IPS paneelia näkynyt, mutta siinä tosiaan tarvitaan arpaonnea, että sellaisen saa itselleen. LG kun ei paljasta paneelien alkuperiä missään, ei vaikka soittaisit asiakaspalveluun ja tekniseen tukeen.

Ja nuo "tämän vuoden malli" hypetykset kannattaa unohtaa heti kättelyssä. Näin halvoissa malleissa siellä ei takuuvarmasti ole mitään uutta tai ihmeellistä tekniikan saralla tapahtunut. Useinhan voi käydä niinkin, että uusiin malleihin laitetaan paskempi paneeli kuin edellisen vuoden telkkuihin, jos valmistajalla menee huonosti tai hyvä paneeli ei lisännyt myyntejä tarpeeksi.

Ja tosiaan en ole Philipsistä valmistajana kuullut ikään oikein mitään hyvää. Itsellä oli yksi joskus ja säädöt oli ainakin ihan perseestä (eli ei voinut säätää paljoakaan).



Doinkki: jos tänään näet tämän tarjouksen niin kerkeät tilaamaan.

http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/tv/TXL42U3E/panasonic-42-lcd-tv-tx-l42u3e

Täysin ohittamaton hinta/laatu- suhde.

Hraah! On vaan minimaalisen pieneen kämppään järkyttävän ison kokoinen laitos. Siltikin "the bigger the better" -filosofia houkuttelee tässäkin tapauksessa...

edit: Itsehillintäni petti sittenkin ja valahdin voiman pimeälle puolelle! Tilaus lähti siis tulemaan. Tänks vinkistä.  ;)

Siis tätähän ei tiedä. Joten takuu varmasta ei kannata puhua. Input lag kannattaisi nyt ainakin selvittää ennen kuin alkaa totuuksia puhumaan.
Siis Philipshän toi aikoinaan parhaimman local dimming tv:n, puhumattakaan 21:9 tv:stä jota ei vieläkään ole muilla. Philipsin suurin ongelma on juurikin tämän tyyliset komentit palstoilla,jotka eivät oikeasti kerro totuudesta mitään. Eli imago ongelma. Sääli, Philips kun on vienyt laatua eteenpäin muiden tuodessa vain edge led kuraa.

Niin ja kyllä meikällä on philips ja on leffojen katselussa ja pelaamisessa hyvä, vaikka myönnän että ei täydellinen.

Nopealla vilkasulla varmaan toimiva jos input lag on toimivalla tasolla.

Enpä ole koskaan kuullut, että Panasonicilla olisi ollut hyväksyttävää huonompi input lag näissä uudemmissa malleissa. Ja Philips voi tosiaan tehdä mitä lystää high-end tasolla, mutta tässä puhutaankin näistä budjettitelkkareista.

EDIT: Tarkistin juuri ja tuossa Doinkin tilaamassa mallissa on kuin onkin IPS paneeli. On kivaa kun Panasonicilta saa selville nämäkin asiat :)

Juu, Panan sivuilta löysin oikeastaan kaiken tarvittavan infon ennen kuin laitoin hillot kiertoon. Tulispa se jo  :).

Toi onkin hyvä peruste :) "On se ennenkin ollut hyvä" :) Niin se oli Sony ja Samsungkin pari vuotta sitten pelaajan ehdoton valinta. Vaikka ei sillä, myönnän että Panan TV:t on olleet viime aikoina hyviä input lagin osalta. Mutta se ei silti tee siitä universaalia totuutta kaikkiin malleihin.

Etpähän voi väittää että et olisi ikinä kuullut mitään hyvää Philipsistä ;) Ja useimmiten jos se high-end ei ole kunnossa, silloin kusee tämä budjetti puolikin. Esim. Samsungin ja Sonyn TV:t ovat aika kuraa koko laidalliselta, omassa hintaluokassaan, puhumattakaan input lagista. Panalla on varmaan prosentuaalisesti paras valikoima pelaajalle, sitten tulee LG tai Philips. Siis näistä "tunnetuista". Onhan niitä muitakin mutta ei ole tarkemmin tullu niihin perehdyttyä.
Ja sinänsä valmistajan on helppo saada input lag pieneksi: Kaikki kuvan skaalaukset, parannukset ja käsittely nolliin. Se on sitten eri juttu kuinka hyvä kuva on tällöin ja että on käytännössä tälläistä TV:tä edes kannattavaa tehdä. Joten sieltä high-end puolen kokemuksesta se kuvan käsittelyn tehokkuuskin tulee ;)

Mutta ei siinä, voithan Philipsin sokeasti tuomitakin palstaimagon perusteella jos siltä tuntuu. Mielipiteitä on monia. Mutta Doinkkin valitsema Pana on varmasti fiksu valinta :)

Pistäs zoukka ensivaikutelmia siitä Panasonicista, kunhan kerkeät.

Etenkin input lagista olisi kiva kuulla käytännön kokemuksia (pystyykö mättöpelejä pelaamaan?).

A. Ennen toista telkkariani tein kuukausia tutkimusta näistä telkuista ja kaikki sen aikaiset Panasonicit olivat vähälagisia. Mitä nyt vähän tutkailin ennen tämän plasman hankintaa, niin mikään ei ole muuttunut.

B. Sony tai Samsung ei ole koskaan ollut pelaajan valinta.


Scarf, viikonloppuna vois tekkenillä testailla miten tämä telkku vertaa tohon LCD'heni, joka on todistetusti yksi lagittomimpia LCD töllöjä.

Hyvin tuo oma -08 bravialainen on pelikäytössä toiminut. Ei valittamista. Ei sillä paljoa muuta tule tehtyäkään, telkkaria katson ehkä kerran kuukaudessa ja leffoja sitäkin harvemmin.

Tämä onkin aivan eri asia. Teit tutkimus työtä, etkä sanonut "ne on ollut ennenkin hyviä". Jos mallin on tutkinut ja se on hyväksi havaittu, kehut on perusteltuja. Mitäköhän tällä nyt oikein tarkoitit? Että aikaisempi "on se ennenkin ollut hyvä" lausahdus oli väärä?

Samsung A-sarjassa oli pieni input lag aikoinaan. Pelaajalle hyvä valinta.
Sonyn W4000 ja W4500. Molemmissa 10ms tasoa input lag. Aivan varmasti pelaajan valinta.

Ei moni edes tiedä mikä on input lag. Kaverille kerran demosin input lagia sen telkkarilla. Siihen asti oli pärjännyt jo varmaan pari vuotta samalla telkkarilla ilman valituksia. Tuon jälkeen taisi aika nopeasti laittaa telkkarin vaihtoon.

Ja vielä harvempi tuntuu tekevän säätöjä telkkariinsa. "Tää on tosi hyvä TV". Ja silmät vuotaa vertaa kun menen katsomaan.

Tuo on minulla vieläkin käytössä ja eipä ole kiire vaihtaa yhtään mihinkään. Muut telkkarit tuntuvat olevan rikki.

En nyt jotenkin ymmärtänyt. Tein siis tutkimusta joskus muinoin ja vielä tänäänkin. Milloinkaan en ole törmännyt Panasonicilta mallistoon, jossa olisi ongelmia input lagin kanssa. Sonylta ja Sampalta näitä mallistoja on enemmän kuin tarpeeksi. Lagittomat mallit ovat nimenomaan olleet poikkeuksia. Ei mikään ihme sinällään, kun nämä valmistajat menevät filtterit edellä noissa mallistoissaan ja markkinoinnissaan. Varmasti hyviä vehkeitä leffakäyttöön.


Eipä tähän mitään lisättävää. Suurin osa kuluttajista katsoisi vaikka SD kuvaa luullen sitä HD kuvaksi, ellei joku erikseen kerro sitä eroa.

Pioneerin Kuro on uudelleensyntynyt Sharpin valmistaman Elite LED LCD (http://elitelcdtv.com/) -töllön muodossa.  :o



Harmi, ettei meillä kuolevaisilla ole mitään saumaa näiden hankintaan. Lähtöhinta pyörii 6,000 euron kieppeillä.

Silti näitä "poikkeuksia" löytyy joka vuosi :rollaus:

Siksipä kyseisiä brändejä ei yleisesti voi pelaajille suositella ilman tarkkaa tutkimusta.

Ei "sikaa säkissä" kannata ostaa missään tilanteessa vaikka kuinka joku kehuisi merkkiä. Aina kannattaa kaikkien ominaisuudet tarkkaan tutkia, kuten minkä tahansa tuotteen tapauksessa. Samsung tai Sony ei ole mikään poikkeus Panaankaan verrattuna. Jos ostetaan pelkän merkin perusteella, ilman tutkimista, eikö silloin mennä jo faniuden puolelle?

Tässä puhuttiin valmistajien välisistä eroista, jotka ovat jokatapauksessa melko löysiä määritelmiä. Pelaajille on kuitenkin monesti tärkeää tietää paneelin tyyppi, mikä suoraan Panan sivuilla ilmoitetaan. Toki voit lopettaa kaiken keskustelun sanomalla, että "eipä näistä voi varmaksi sanoa mitään", mutta itse olen edelleen sitä mieltä, että Panasonic on turvallinen valinta niille, jotka eivät jaksa tunteja viettää arvosteluja etsien. Optimaalista olisi, jos jokainen tutkisi ostoksensa etukäteen foorumeja kahlaillen, mutta kuinka todennäköistä tämä on?

Telkkarin ostamisesta voisi väitellä tohtoriksi. Niin paljon valinnanvaraa ja pikkuseikkoja. Ärsyttävää näin perusmäntin kuluttajan kannalta. Onneksi ei tarvitse telkkua toistaiseksi vaihtaakaan.

Onkos kuinka moni ostellu noita Conax moduuleita HD -kanaville? Toimiiko joka mallilla HD -lähetykset? Verkkokauppa.comista ja gigantista löytyy yksi kortti jossa mainitaan erikseen että kyseessä on CI+ kortti. Muissa ei mainita mitään mallista. Ongelma on siinä että nämä joissa mallia ei mainita, ovatkin puolet halvempia. Tekeekö noilla halvemmilla siis mitään?

Sen moduulin ja TV:n / digiboxin (kumpaan se moduuli tulee) pitää olla Cable Ready HD -hyväksytty. Ei kai siinä muuta pitäisi olla. Tuo Cable Ready HD -hyväksyntä vaaditaan, jotta maksukortti voidaan linkittää laitteeseen. Sisällöntuottajat vaatii tuon linkityksen HD-lähetyksille.


E: Tuetut laitteet (http://www.kaapelitelevisio.fi/cableready.asp?hd=true&menu_id=433).

Onko olemassa mitään hyvää sivua mistä löytää tv-mallien input lageja? Eri valmistajilla niin paljon erilaisia malleja, ettei tunnu löytyvän suurimpaan osaan mitään tietoa.

Hitto löysin kans tuon linkin mutta empä katsonut alas asti :) Sielähän niitä esimerkki moduleita näyttää olevan. Olisi taas pitänyt malttaa hetken ja lukea se läpi. Tosin noita ei tunnu mistään löytävän... No, täytyy katsella.

Suositelkaas joku kiva perustelkkari pelaamiseen ja leffojen katseluun 400-700 euron hintaluokassa.

Kato toi malli minkä ostin vähän aikaa sitten. Panasonic ja Plasma ne yhteen soppii. Myös vanhat pelit näyttää pelattavilta plasmalla.

Plasman sais kyllä halvemmalla, mutta iskin silmäni LG 42" LED-TV 42LV550W. Hintaa on vähän enemmän kuin ajattelin, mutta ehkäpä se joulun jälkeen olisi halvempi.

Voihan sitä tietenkin paskaakin ostaa jos haluaa.

Kannataa nyt ainakin input lagista etsiä tietoa. LG:n aikaisemmissa malleissa on joissain ollut tämän kanssa ongelmia.

Joo, sen verran jo katselin, että lagia pitäisi olla alle 4 ms. Pitää vielä tutkia lisää ennen ostopäätöstä. Panasonicin plasmassa vaikuttaisi olevan enemmän lagia.

Jos varmaksi tiedät tuon lagimäärän niin osta pois. Kaikki muu pitäisi nykyään olla telkuissa kunnossa ja kaikki filtterithän otetaan pois heti kättelyssä. Dynaaminen kontrasti on kans yksi iso sudenkuoppa mihin voi parhaus kompastua.

Alkanut himottaa päivitys 32" HD Ready telsusta 42" Full HD telkkuun.

Seuraavia oon "sillä silmällä" katsellut

Panasonic TX-P42UX30 (http://www.expert.fi/Tuotteet/Kuva/Taulutelevisiot/Panasonic---TX-P42UX30)

Muina vaihtoehtoina olis LG 42LK430N (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/19365/dbhxq/LG-42LK430N-42-Full-HD-LCD-televisio), LG 42LK450N (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/22525/dbfmm/LG-42LK450N-42-Full-HD-LCD-televisio) tai Philips  (http://www.expert.fi/Tuotteet/Kuva/Taulutelevisiot/Philips---42PFL3606H-12)42PFL3606H/12 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/47813/dcbvc/Philips-42PFL3606H-12-42-Full-HD-LCD-televisio)

Täällä on jonkun verran noita Panan plasmoja kehuttu, onko näistä selvästi paras vaihtoehto? :) Toisaalta tekisi jossain mielessä mieli säästää satku ja napata tuo Philipsi kun on mennyt lähiaikoina aivan mielettömästi rahaa kaikkeen, mutta ei kai se satku sinne tänne vielä tapa.

Phillipsit on mun kokemuksen mukaan aika paskoja. En menis ostamaan.

Taitaa lähtä kyllä toi LG matkaan Markantalosta kun tänään on kaikissa tuotteissa 20% alennus.

E: No niin, muutaman päivän päästä nähdään millainen telkkari sieltä tulee. TM:n testivoittaja ja lagiakaan ei kuulemma ole paljoa. Edellinen 32 tuuman LG oli ainakin ihan hyvä, joten toivottavasti on tämäkin.

Ootko varmasti katsonut input lagia etkä vasteaikaa? HDTV test (http://www.hdtvtest.co.uk/news/lg-47lw550t-42lw550t-201107081247.htm) kun kirjoittaa että Gaming on the LG 47LW550T is next to impossible due the extremely high input lag. En sitten tiedä mitä tuo T tai W tarkoittaa lopussa (onko suurtakin merkitystä) ja onko 47":ssa mallissa eri paneeli kuin 42":ssa. Yleensä nuo viimeiset merkinnät kyllä ovat maakohtaisia tai väriin tms. liittyvää. Paitsi Philipsin telkuissa.

Joo tsekkasin myös tuon. Ilmeisesti tuossa W-mallissa on homma hoidettu paremmin. Erään arvostelun mukaan input lagia oli pahimmillaan 2 framea pelikäytössä.

E: Arvostelussa vielä mainittiin, että input lag on paljon pienempi kuin muissa LG:n malleissa, joten kaipa tuolla joten kuten voi pelata. Street Fighteriä varten pitäisi melkein ostaa ihan kokonaan oma näyttönsä.

Pari vuotta sitten omistin jonkun LG:n 50"-mallin ja pistin myyntiin naurettavan lagin takia. Oli muka gaming modet ja muut paskat ominaisuudet, mutta eihän ne oikeasti merkkaa mitään. Tappelupeleissä ja räiskinnöissä huomasi heti eron kun vaihdoin tuohon Panasonicin plasmaan. En enää koskaan osta mitään telkkaria, ellen itse pääse testaamaan, koska arvostelijat eivät tunnu tajuavan mitään.

2 framea on aika paljon. Varo rocky, ettei rankit putoa street fighterissa.

Nooh, olen tottunut jo lagiin. Tällä hetkelläkin tuossa pikkutelkussa lagittelee varmaan saman verran tai enemmän.

Nyt on ensimmäinen ilta uuden telkun kanssa takana ja hyvältä vaikuttaa. Lagia ei ole kovinkaan paljoa ja itsellä ainakin pikaisen testin jälkeen onnistui Street Fighterissä combot. Toisaalta olen tottunut jo lagisiin näyttöihin, joten se vaikuttaa hieman asiaan.

Kyse on on siis tästä LG:n LV550W mallista. Parasta tuossa on kuitenkin mediatoisto. Ulkoinen kiintolevy kiinni USB:lla telkkuun ja lähes kaikki formaatit toimii niin kuin pitääkin.

 LG:n 32 tuumanen hd-ready tv on hyvä. Hinta oli jotain 300€.

 :rollaus:

Ei kannata ainakaan ostaa Samsungin telkkuja jos aikoo yhtään pelailla tai katsoa leffoja.. Ostin UE46D6207-mallisen töllön, jossa on niin paljon lagia että kun katselee bluray-leffoja pleikalla joka on kiinni vahvarissa, niin kuva tulee äänten jälkeen vaikka on telkkarissa game mode päällä. Pelinautinnon voi sitten arvatakin. Äänet ja kuva ovat ainoastaan synkassa, jos käyttää telkkarin omia kaiuttimia. Pitänee ottaa selvää, että voiko tuollaisen paskan palauttaa, vaikka onkin ostettu Anttilasta.

Samsung sanoi vinkinksi, että ei kierrätä kuvaa ja ääntä vahvarin kautta, vaan pistää ensin hdmi:llä pleikan telkkariin, josta ääni vahvistimelle optisella. No telkkarin ohjeissa lukee että tuollaisella kokoonpanolla äänisignaali menee vahvarille kaksikanavaisena. On siinäkin ratkaisu..

Tämähän taitaa olla aika vakio ongelma nykyTV:n kanssa jos on vahvistin, kun input lagia on melkein joka TV:ssä. Siksi sellaista vahvistinta missä ei ole äänen ajoituksen säätönappia ei kannata ottaa vaikka saisi puoli ilmaiseksi. Sillä kun ei tee mitään.

Kannattaa varmaan tulevaisuudessa lukea niitä viestiketjuja loppuun asti.

Juu, mutta se äänen viivästyttäminen ei auta pelien lagiin yhtään. Ongelma on se, että kuva pitäisi saada näkymään nopeammin. Sellaisen säätönspin kun saisi.

Hankalaahan tuo on. Itsellä on tuo legendaarinen panan lcd, jossa lagia ei käytännössä ole, mutta 32 tuumaa on liian vähän olohuoneeseen.

On kyllä ihan perseestä, että nuo valmistajat eivät missään ilmoita tuota lagin määrää. Samsungiltakin kyselin sitä ennen ostopäätöksen tekoa, mutta eivätpä ne mitään siihen sanoneet.
Kyllä tuollainen 32 on auttmattomasti liian pieni. Sen pitäisi sellainen 46-47" olla. Jos tuosta nyt pääsisi eroon niin voisi harkita tuota LG:n LV550W:n 47" versiota. Hinta olisi sama kuin tulla samsungilla.

Laitetaas vaikka tänne.

Onko kukaan hommannut tuota TV Viihteen HD-korttia, jolla näkyisi YLE, MTV3 ja Nelonen HD:nä? Saako noita mitenkään muuten näkymään kuin hommaamalla tuon kortin?

Yle HD näkyy ilman korttejakin. Ja vaikka lähetys tulee HD laatuisena ruudullesi, ei se silti taio lisäpikseleitä ohjelmiin, joiden lähtö on SD laatuista. Ylen omat tuotannot näyttävät kyllä hyvältä.

Ei näy. Täällä se on kortin takana. Kortin saa kai ilmaiseksi jne, mutta silti se kortti pitää olla.

Aika jännä, täälläkin toimii vaan toi ylen HD kanava jostain syystä.

Tuo TV Viihteen kortti maksaa tietääkseni jotain 3e/kk.

E: Tarkoitettu kai nimenomaan antenni verkkoon tuo TV-viihde.

Elisalla näkyy kaapelissa kaikki kolme ainakin HD-kanavakortilla. Tosiaan Ylen omat tuotannot ja uusin Diili-kausi näyttävät kyllä oikein hyviltä HD:nä, kuten myös maikkarilta tullut Karjala-turnauksen torstain Suomi-Venäjä. Urheilun katsomisessa HD:n ja SD:n ero on kyllä mieletön.

Siis minulla oli hyvä Panan 50" plasma ennestään, eikä ollut mitään tarkoitusta ostaa uutta telkkua pitkiin aikoihin, mutta menin sattumalta pari päivää sitten joululahjaostoksille Mustaan Pörssiin ja silmiin sattui Samsung PS64D8005 64" -plasma TV. Räjäytti sen verran suuresti tajunnan, että pitihän se ostaa heti seuraavana päivänä pienten arvostelujen lukemisten jälkeen. Siis mitä moloa, kokonsa puolesta ei kalpene edes videotykin kuvakoolle ja kuvanlaadun puolesta tuskin paatuneimmatkaan pikselin kyttääjät valittavat. Vaikka en 3D:stä välitä suuremmin, niin sekin toimii paremmin kuin missään aiemmin testaamassani telkussa. Ehkä se on vaan johtunut siitä että 3D vaatii pykälää suurempaa ruutua toimiakseen. Mukana tuli myöskin jostain syystä kahdet 3d-lasit vaikka myyjä sanoi siinä tuleva vain yhdet. >_>



Ominaisuuksien puolesta ei varmaan paljoa parempaa saa. Sisäänrakennettu ohjelmien tallennin, wlan, flash-nettiselain, 1080p youtube (mikäli videot uploadattu sillä resolla) jne. sekä mahdollisuus pelata vaikka kahdella eri konsolilla omia pelejä yhtä aikaa jaetulla ruudulla. Lisäksi vanhempien Samsungien uskomattoman paskan lagin peleissä saa lähes nollille myös vanhempia konsoleita pelatessa, koska telkussa voi käytännössä säätää mitä tahansa.

Ei tätä voi kuin suositella. Kelpaa taas katella elokuvia ja pelata pelejä hetken aikaa.

Kuusikymmentäneljätuumainen televisio...


HOLY MOTHER OF GOD!


Miltä nykykonsolien usein alle 720p:n jäävä matsku näyttää tuon kokoiselta ruudulta? Onhan se toki katseluetäisyydestäkin kiinni. Itse pelaan omasta 50" plasmasta noin kahden metrin etäisyydeltä ja silloin 720p näyttää hyvältä. Mutta lähempää ei kärsi, eikä tietenkään ole tarviskaan. En kyllä osaa edes kuvitella miten jumalaiselta natiivi 1080p-matsku, esimerkiksi huippulaatuiset Blu-Rayt näyttävät tuollaiselta paneelilta.

Siis tämähän johtuu vain siitä että olen helvetin köyhä ja siitä vittuuntunut jo siitä asti kun rahan merkityksen tajusin, mutta ensireaktio tähän oli: Voi vittu mitä heräteostoksia.

Ja paljonkos tämä televisio siellä Mustassa Pörssissä maksoikaan?  ;D Ei varmaan mitään ihan halpaa lystiä ole

Eiköhän TK silloin tällöin mieti ostoksiaan pitempään kuin sen 5 minuuttia, vaikkei se siltä näytäkään jos pelkkää pelaajalautaa lukee :b

Aika komeen telkkarin TK on kyllä hommannut. Kyllähän tuosta kelpaa leffoja katsella. Ihan mukavat ominaisuudetkin tulee mukana.

No, en nyt tosiaan aina ostele kaikkea tuosta vaan, jos joku niin luulee.


Oisko ollut jotain 2850e.


Ei mitään ongelmia noiden alle 720p-matskujen kanssa. Sohva on noin 3,2m pääästä ruudussa, mutta pelaan silti melkein aina huomattavasti lähempää, noin 1,5 metrin päästä ruudusta, eikä tuolla tunnu olevaan käytännössä mitään vaikutusta kuvanlaatuun. Eli erinomaiselta näyttää, ellei työnnä nenää täysin ruutuun kiinni. Full HD-matskusta lienee turha edes mainita.

Oon luullut, että noi plasmatelkkarit on vähä niinku last season.

Oon kuullut, että TK ois patologinen valehtelija.

Kuullostaa loogiselta.

Olen myös kuullut että varastelen muiden vaatteita, jotta saisin ruokarahaa.

Osaisko kukaan heittää mitään suht input lagitonta telkkaria näistä nykyisistä myynnissä olevista malleista, hintahaarukka voisi olla joku 500-1000 ja kokoa pitäisi olla vähintään 42- tuumaa, mielummin lcd kuin plasma.

Ikealta tulossa oma televisio upotettuna Ikea-kalusteeseen. Conan toki ensimmäisien joukossa pilailemassa asialla.

http://www.youtube.com/watch?v=89taazMC6FE&feature=g-all-u&context=G26b1361FAAAAAAAABAA



Tässä Ikean aito mainosvideo tuotteesta:

http://www.youtube.com/watch?v=0Nm7-EuctOs


Myynti alkaa joissain maissakin tänä kesänä, mutta Suomen Ikea-myymälöihin tätä saadaan ymmärtääkseni vasta ensi vuoden puolella.

Näyttää valkoisena aika maukkaalta ja sopii ainakin intohimoisten Apple-fanien kotiin ulkonäkönsä puolesta.  Tosin kohta nämä intohimoiset fanit saavat omankin omppu-logolla varustetun töllön, josta tehdään toivottavasti valkoinenkin malli...

Integroitu ratkaisu viehättää periaatteessa, mutta en silti usko että ostaisin noinkin tärkeää kodin tekniikkaa Ikean kaltaisesta lafkasta. Kokoamiskysymys on erittäin validi, ja lisäksi telkkarin sekä äänentoiston laatu epäilyttää.

Heh. Don't forget the flaarb! :D

Muttajoo. Varmaan pääasiassa naisille markkinoitava televisio kyseessä. Kuinkahan paljon joutuu tinkimään kuvanlaadusta ja kuinkahan paljon tuosta joutuu maksamaan ylimääräistä että saa johdot piiloon. En kyllä näe tossa mitään hyvää. Osaan itsekkin piilottaa johdot.


Näin pelaajana seuraan mielenkiinnolla PlayStation TV:n menestymistä. Olisi siistiä jos Sony alkaisi oikeasti tekemään tämän kokeilun jälkeen TV-mallistoa pelaajia silmälläpitäen. Vasteaika minimiin ja kuvanlaatu optimoitu videopeleihin. Nyt näyttäisi enemmän siltä että TV-mallistot menevät enemmän monitoimilaitesuuntaan turhine multimediaominaisuuksineen.

Onkohan jotain keinoa saada tietokoneen ruudun kuva striimattua wlanin yli telkkariin? Telkkarissani on siis sisäänrakennettu wlan. Kiinnostaisi vähän pelata pelejä kunnon ruudulla ei kyyhöttää jossain nurkassa. Sen takia ei koskaan tule pelattua PC:llä mitään vaikka tehojen puolesta kaikki pyörisi parhailla asetuksilla. Varmasti tähän on joku simppeli ratkaisu.

Minulla on jo 15m optinen letku jolla saan äänet kyllä toisesta huoneesta olohuoneeseen, mutta vielä kun kuvankin saisi.

En ole kyllä koskaan kuullut että kuvasignaalia olisi mahdollista siirtää WLAN:in yli. Olisikohan joku langaton HDMI -ratkaisu kuitenkin parempi ratkaisu.

Tässä on tullu mietittyä uutta näyttölaitetta olkkariin. Mielessä kävi jo videotykki, mutta realiteetit iski vastaan. Sähkönkulutus huitelee 300W:ssa, lamppu ei kestä kovin kauaa, huone vaatii täydellisen pimennyksen, jne...

Joten tyytyminen lienee ihan vain suurempaan televisioon. Hieman jo katselin valikoimaa ja nykytarjona on nähtävästi kauniita kuoria ja enemmän tai vähemmän turhia aplikaatioita. Mistähän sitä löytäisi 55-65 tuumaisen loistavan näytön, jolla sujuu myös pelaaminen? Täällä varmaan vannotaan yhteen ääneen plasman nimeen.

Panasonicin plasma, eihän mitään muuta nyt voi edes suositella.

Varmaan GT-malli paras vaihtoehto, jos pelata aiot. Halvemmassa ST-mallissa vasteajat ovat turhan suuret.

HDTVtestin arvostelu (http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p50gt60-201304052795.htm) (Reference Level):





Tosin jostain syystä GT-mallista ei löydy ainakaan pikaisella googlauksella Suomesta 55-tuumaista kokoa. VT-mallista löytyy (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/28790/dkqff/Panasonic-TX-P55VT60Y-55-3D-plasmatelevisio), mutta hinta on hieman korkeampi.

.


Ei tähän oikeasti ole mitään muuta järkevää vaihtoehtoa. Monissa noissa halvemmissakin Panan malleissa vasteaika ja kuvanlaatu on ihan eri luokkaa kuin suurimmassa osassa muiden valmistajien telkuissa.

Sääli että noissa plasmoissa on tehokulutus melko korkea, versus nyky-LCD:t. Muuten kyllä varsin varteenotettavia. Kuvanlaatu ja alhainen inputlag puhuvat kuitenkin niin vahvasti puolesta.

Alhaisesta inputlagista puheenollen, tuli luettua Sonyn KDL-55W905:stä arvostelu: http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl55w905a-201305172987.htm Huikean 8ms:n inputlagin saivat mitattua tälle laitteelle. Hintaa toki 55 tuumaiselle se kolme tonnia.

Ihan kivasti pärjää Sonyn uutuuskaksikko input-lag -mittauksissa: http://www.hdtvtest.co.uk/news/input-lag Pelaajille ei taida Panan plasmojen lisäksi olla mitään muita varteenotettavia vaihtoehtoja.

Vielä pitäisi arpoa sijoittaakko kalliiseen W9 -huippumalliin vai maltillisemmin hinnoiteltuun W8:iin. Suurimpina eroina taitaa olla passiivinen versus aktiivinen 3D -teknologia ja W9:n VA Paneeli (Triluminous värein) versus W8:n IPS LCD (paremmalla katselukulmalla). Mikähän on se konkreettinen ero passiivisen ja aktiivisen 3D -tekniikan välillä?

Passiivinen 3D toimii polarisoiduilla laseilla. Eli ne eivät sisällä elektroniikkaa->ovat halpoja ja kevyitä verrattuna aktiivilaseihin.
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57437344-221/active-3d-vs-passive-3d-whats-better/

Itse en kyllä plasman kanssa nyt pari vuotta elelleenä enää koskaan palaa LCD töllöjen pariin. Tietenkin jos katselutila on todella valoisa, niin plasma voi olla kömpelö vaihtoehto heijastuksien takia.

Näyttäisi ainakin Verkkokauppa.comista tilattaessa tulevan mukana Xperia Z -lippulaivapuhelin Sonylta (~600e), tarjous voimassa vielä tämän viikon ajan. Jos ei itse puhelin kiinnosta, niin saapahan ainakin hyvin rahaa takaisin, kun tuon myy eteenpäin.

Joo ja W8:n mukana tulis L -sarjan puhelin (arvo 300e). En kyllä ehkä ihan tähän viikkoon ajatellut hankintaa tehdä. Uskoisin vielä että hinnanalennuksia nähdään tuon kampanjan jälkeen.

Päätin lopettaa vempuilun ja laitoin Sonyn 55 tuumasen W905:n tulemaan, kun tuon hinta oli vähän pudonnut ja mustaporssi.fi antaa kaikista telkuista -10%.

Väittäisin että tuli tilattua pala parhautta mitä LCD -markkinoilla on tällä hetkellä tarjota.  8)

Nyt lähtisi yksi parhaimmista pelitelkkareista hyvään hintaan: http://www.expert.fi/Tuotteet/Kuva/Taulutelevisiot/Sony-KDL-55W805

Eli samaan hintaan kuin esim. Verkkokaupassa tai missä tahansa muussa normihintaisessa paikassa. Jos mietin kyllä, että miten ihmeessä joku Musta Pörssi tai Expertti on vielä edes pystyssä, kun heidän tarjouksensa ovat muiden liikkeiden tavallisia hintoja, tai joskus jopa kalliimpia.

Eilen tuli vihdoin ja viimein tilattua Panasonic 55" TX-P55VT60Y Gigantin superperjantaista -15% alennuksella hintaan 1,700e. Oikeastaan kesästä asti olen odottanut 1,8k kipurajan alitusta. Edellisenä päivänä Sony 55" KDL-55W905A (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/televisiot/KDL55W905ABAE/sony-55-3d-smart-led-tv-kdl-55w905a) -mallin hinta tipahti tuon kipurajan ali ja olin jo valmis sen tilaamaan. Onneksi kuitenkin odotin, sillä plasma on aina plasma ja nyt alkaa olla viimeisiä tilaisuuksia saada näitä Panasonicin referenssitason malleja (VT60 ja ZT60), ennen kuin yritys ajaa plasmalinjastot kokonaan alas.

Pientä sydämentykytystä aiheutui eilen, kun huomasin, että yöllä katsomani NHL-lähetys oli jättänyt Viasat-logon ruutuun kiinni. Huomasin asian sattumalta valkoista taustaa vasten. En tiedä, onko tota "image retentionia" tapahtunut aiemminkin, kun en ole niin tarkkaan ruutua kyttäillyt. Logo lähti vasta nelituntisen screen wipe -session jälkeen. Olen ajanut töllöä sisään ehkä 300-400 tuntia. Saisi Viasatkin siirtyä nykyaikaan ja poistaa tuon tumman logonsa helvettiin lähetyksistä. Jännäkakka housussa saa kyllä Dark Souls II:sta pelailla, jos parin tunnin sessiosta logotkin jäävät ruutuun tuntikausiksi.

Muuten olen kyllä ollut enemmän kuin tyytyväinen tähän VT60-malliin. Parhaiten on mieleen jäänyt Sin Cityn blu-ray, jonka kuvanlaatu on tajunnanräjäyttävä plasmalla mustavalkoisuuden ansiosta. Lätty on muutenkin Tier 0 (http://www.avsforum.com/t/1425519/official-blu-ray-picture-quality-rankings-the-tiers-updated-through-december-16-2013) -, eli referenssikamaa, kuvanlaadultaan.

Onneksi ei itselle ole tuota ilmennyt Sampan PS51E6500:ssa, jonka ostin 2012 syksyllä tonnilla.
http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-ps60e6500-ps51e6500-201207262022.htm
Nettikeskustelujen perusteella kyseinen malli on (ja oli jo ostamisen aikaan todettu) käytännössä täysin vapaaksi image retention ja burn-in ongelmista. Tämän ansiosta olen kehdannut käyttää töllöä myös tietokoneeseen yhdistettynä. Esimerkiksi Tomb Raiderin ja Sleeping Dogsin pelasin telkkarista 360:sen ohjaimella PC:n pyörittämänä. Värit, mustan taso, liikesulavuus, jopa 3D-matsku on vaan niin loistavaa huipputason plasmalta katsottuna. Ehkä parhaimpia sijoituksia elektroniikkapuolella mitä on ikinä tullut tehtyä.  :)

Ainoa mikä välillä häiritsee on telkun virtalähteen kondensaattorien sirinä. Jos jaksaisi ja löytyisi aikaa, niin voisi avata takapaneelin ja tutkia minkä sortin komponentteja sieltä löytyy, että onnistuisiko vaihtaminen ja kolvaaminen omin kätösin. Itse virtalähteen saa tietääkseni kokonaisena irti, jolloin operaatio olisi tietysti huomattavasti helpompi.

Kyllä tämä töllö itselläkin menee parhaiden hankintojen joukkoon. Lopulta maksoin tästä 1,500e, kun sain Gigantilta vielä parin sadan euron hyvityksen, kun tyhjensivät varastot tuohon hintaan (vieläpä kuukausi ostokseni jälkeen, hatunnosto Gigantin asiakaspalvelulle). Edellisen Panasonic-plasmani kanssa oli aluksi myös näitä IR-ongelmia, mutta ne hävisivät kun käyttötunteja tuli tarpeeksi mittariin. Esim. Dark Soulsia pelasin sen 200h, parhaimmillaan/pahimmillaan useita kertoja 10h putkeen, eikä mitään jäännöskuvia jäänyt. Muistan jostain lukeneeni, että noin 600h sisäänajon jälkeen ongelmia ei pitäisi enää tulla. Täytyy tuohon asti pistää screen wipet pyörimään vähäksi aikaa aina tunnin pelisession jälkeen.

Toinen miinus tulee TV:n sirinästä, kun ruudulla on paljon vitivalkoisia sävyjä. Lopulta kuitenkin pieniä moitteita, joista täytyy kärsiä referenssitason kuvasta. Ehkä OLED-töllöissä sitten päästään eroon näistä plasmatelevisioiden huonoista puolista ilman kompromissejä kuvanlaadussa.

Toki, jos onnistun tähän polttamaan jonkun pelin HUD:in kunnolla kiinni, niin en tiedä, miten takuuhuolto silloin pelaa. Toivottavasti Panasonicilla on takuuhuoltoa varten samaa mallia jossain jemmassa, koska kaikista kaupoista VT60-mallit ovat loppuunmyyty.

Uuden telkkarin hankinta on mietinnässä. Kokoluokka olisi 42". Vaihtoehdot ovat lähinnä rajautuneet Sonyn kahteen malliin.

sony-kdl42w705bbaep-led-televisio (https://www.mustaporssi.fi/sony-kdl42w705bbaep-led-televisio-42-fhd-motionflow-xr-200hz-t2-s2-c-wifi-black/133917/dp?openGroup=3810)

sony-kdl42w828bbn-led-televisio (https://www.mustaporssi.fi/sony-kdl42w828bbn-led-televisio-42-3d-400hz-t2-s2-c-wifi-black/133922/dp?openGroup=3810)

705 mallissa olisi input lag markkinoiden pienimpiä. 828 taas löytyisi 3D, joka ei oikeastaan tuo itselleni mitään lisäarvoa.

Jokerina olisi Panasonicin TX-42AS650E, josta ei niin paljon tietoa löydy.

panasonic-42-3d-smart-led-tv-tx-42as650e (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/televisiot/TX42AS650E/panasonic-42-3d-smart-led-tv-tx-42as650e)

----

Vanha telkkari on kestänyt yllättävän hyvin. Yli seitsemän vuotta sitten ostin Samsungin LE40 M86 mallin ja hintaakin oli huimat 2290€. Huhhuh.

Itsekkin olen hiukan katsellut noita telkkuja kun suvulle olen valkannut parasta mitä alle 2000€:lla saa. Ja ei voi kuin sanoa että on varmaan paskin TV sukupolvi ikinä tänä vuonna. Monessa huippumallissa on sama LG:n IPS paneeli joka on aivan paska. Jos haluaa parhaan LED FullHD TV:n pitäisi löytää jostain viime vuotinen Sony W905. Sonyn uusi W955B on ihan jees, mutta omaa juurikin tuon LG:n paneelin. Jonka mustan tasot ovat paskaa.

Noista vaihtoehdoista on varmaan paras tuo W705. Ymmärtääkseni ei ole oikeastaan muuta eroa tuohon W8 -sarjaseen kuin 3D. Ja tuo 3D:kin on W8:ssa paskaa, koska todellisuudessa TV laskee resoluution alle FullHD:n kun 3D tulee käyttöön. Eli ei.

Myönnän kyllä että Samsungin malleja en ole paljoa katsellut, koska en ole sen malleista oikein mitään mullistavaa löytänyt sitten A600 mallin (onkohan siitäkin jo 10 vuotta...).

Itsekin olen kallistumassa ton 705 mallin puolelle. Tässä ihan hyvä arvostelu: http://www.hdtvtest.co.uk/news/kdl42w705b-201402233639.htm

En ole pitkään aikaan TV markkinoita seurannut, niin tuli yllätyksenä että telkkariin voi liittää ulkoisen kovalevyn ja näin käyttää sitä tallentavana digiboksina. Onko kellään omakohtaista kokemusta tästä? Ei tarvitsisi ainakaan uutta digiboksia ostella.

Itse kokeilin omassa telkussa ja taitaapi se toimia ihan ok. Tosin kuinka moni enää katsoo normaaleja TV-lähetyksiä?

Aika vähän tulee kyllä katsottua, mutta silloin tällöin tulee jotain tallennettua. Tosin netistähän kaikki löytyy.

Tuli nyt lopulta hankittua pari tuumaa isompi telkkari kuin oli tarkoitus. Päädyin hankkimaan Sonyn 50W828 mallin ja tässä pienten koeajojen jälkeen olen ollut varsin tyytyväinen hankintaan.

Televisio ei näytä yhtään niin isolta kuin ajattelin. Tyylikkään näköinen peli.

Siis mistä noita Panasonicin high-end plasmoja saisi nykyään tilattua näppärästi? Ajattelin laittaa yhden tilaukseen esim. Panasonic VT60 tai Vt65 -mallin, mutta yhtäkkiä niitä ei saa enää mistään. Kaikkialla vaan jotain ledi-jöötiä nykyään. :???:

Eipä taida saada enää mistään, ellei käytettynä jostain löydy. Oman VT60:n ostin vuosi sitten joulukuussa, varastot tyhjennettiin joskus tammikuussa. Ehkä kannattaa odotella suosiolla OLED- tai 4K-töllöjä. Tosin en keksi mitään järkevää käyttöä 4K-töllölle vielä moneen vuoteen. Ekat 4K Blu-ray -soittimet tulee muistaakseni joskus 2015 lopussa.

Tuota 4K:ta olen kanssa vähän ihmetellyt, kun niitä kuitenkin myydään ihan hyvin mutta onko kellään niille mitään järkevää käyttöä vielä?

Netflixillä on ilmeisesti jotain 4K materiaalia. Lisäksi olisiko siitä PC-käytössä hyötyä. Muuten ei varmaan vielä hirmuisesti iloa.

Suurin osa kuluttajista katsoo vielä full-hD töllöilläänkin salkkareita ja DVD'itä. Voi vitun 4k.

Ei HD:llekaan kovin järkevää käyttöä tullessaan ollut. Niin vaan meni kaupaksi. Ja kuten zoukka sanoi, tuskin on vieläkään kaikille mitään järkevää käyttöä. Jätin aikoinaan HD töllön oston sinne asti kunnes tuli PS3 ostettua ja todennäköisesti tulee jätettyä 4k töllönkin ostos jonnekin kauas tulevaisuuteen. Eli kunnes se alkaa lähentelemään standardia. Johon voi mennä aikaa. 4k BD:kin taitaa olla ihan oma formaattinsa, eli vaatii erillisen soittimen että toimii, nyky BD soittimet ei toimi. Saa nähdä onko PS4 mahdollisuus päivittää 4k yhteensopivaksi. Ei kai se tarvitse muuta kuin teknisesti tarpeeksi nopean lukunopeuden ja tarpeeksi tilaa. Useilla nykysoittimilla koko voisi ehkä vielä mennä, viimeistää jos päivitettäisiin vaan pakkausalgorimit, mutta nopeus tulee varmaan vastaan...

Jos ei 4k töllöjä pakoteta ostamaan, voi hyvinkin olla että sellainen tulee ostettua vasta PS5:n mukana, eli...2019? 2020?


Paskinta tässä kaikessa on se elokuvakokoelma. Pari sataa DB -leffaa ja kaikki tuntuu turhilta 4k -leffojen vieressä... -_- Noooo, 2020 huidellaan jo lähellä neljääkymmentä jos ollaan edes elossa enää, niin tilanne voi olla eri. Voi olla että fyysinen media on ainakin kuolemassa jo tuolloin... no ei kai nyt sentään...

Kyllä fyysinen media on jo kuolettavat haavat saanut. Kysymys on vain, että miten kauan kuiviin vuotamisessa kestää.

Joo, en odottele mitään uusia malleja ja 4K ei voisi vähempää kiinnostaa, kun jopa 1080p tuntuu olevan pelikäytössä lähes hyödytön ja 4K-contenttia on naurettavan vähän.

Pitää vaan löytää jostain noita Panan plasmoja vaikka pari varastoon. Parhaiden telkkujen valmistus lopetettiin kun suurimmalle osalle kansaa riittää mitkä tahansa lcd-jöötit, joista sitten katsovat 240p-jäkismatseja Yleltä mono-äänillä. Scarf näköjään ollut kaukaa viisas ja hommannut parhaan telkkarin hyvän sään aikana. En uskonut että näin äkkiä häviävät kaupoista. Tällä hetkellä käytössä tuollainen Sampan 64" plasma, ja vaikka hemmetin hyvä onkin, niin nuo Panasonicin ovat vielä parempia varsinkin lagin puolesta. Muutenkin pitäisi olla varatelkkari jos nykyinen lahoaa joskus.  Paluuta mihinkään led-telkkareihin ei enää koskaan ole, se on ainakin varma.  Kunnollisen kokoisissa ja järkevän hintaisissa oled-mallien saapumisessakin kestää varmaan vielä ikuisuus, eikä varsinkaan mitään 70" tuuman oled-telkkareita saada taatusti ihan heti. Niiden lagittomuudestakin on paha sanoa vielä mitään.

Ellei scarf halua luopua omastaan ja ostaa jonkun 4k-telkun.  8)

http://www.youtube.com/watch?v=tVrnVJBRynQ

Kenelläkään mitään hajua tästä?

Sony KDL-55W828 55" (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/43888/drtct/Sony-KDL-55W828-55-3D-Smart-LED-televisio-800-Hz-WiFi-Miraca)

Olisi tilaisuus saada kyseinen yksilö 700€ hintaan. Lähinnä tuo input lagin suuruus kiinnostaisi? Nykyisessä 47" LG:ssä on vähän huonompi tuo input lagi, joten voisi vaihtaa jos on huomattavasti parempi. VK.comin arvosteluissa kehuvat, että olisi pelikäyttöön hyvä mutta tiedä sitten.. Ilmeisesti Kubs oli hankkinut joku aika sitten samaa mallia, mutta pienemmän? Huonosti taas löytyy mitään arvosteluja ja kun noi telkkarien koodit vaihtelee maittain, niin ei tiedä mitä pitäisi etsiä. Olettaisi, että brittien W829 olisi aika lähellä (ellei jopa sama) ja sitä on kehuttu (mm. input lag 8ms (http://www.hdtvtest.co.uk/news/kdl42w829b-201409143910.htm)).

Koon puolesta vähän siinä ja siinä nykyiseen sijaintiin, kun tuo 47" tuntuu olevan sekin aika maksimikokoa. Katseluetäisyys n. 2m. Tossa Sonyssä on toki huomattavasti pienemmät kehykset.

Tuo W829 sarja pitäisi olla identtinen W828 sarjan kanssa. Itse olen ollut ihan tyytyväinen tuohon 50W828 malliin. Ainakin tässä 50 tuumaisessa input lagi on pieni, en ainakaan uskois, että hirveästi isoveljessä eroaisi?

www.hdtvtest.co.uk/news/input-lag

Muistaakseni noissa 2014 W8 -sarjalaisissa on sama paneeli 50" ja yli koko luokassa (jos en väärin muista) ja ainakin W805B (http://www.digitalversus.com/tv-television/sony-bravia-w8-kdl-50w805b-p19373/test.html#full-review) pärjää ihan ok input laginsa kanssa (23ms). Gigantissa oli muistaakseni sama 55W828 tarjouksessa (899€) viikko sitten ja manasin eukolle että nyt kun olis se tonni niin kävisin sen hakemassa. Eli mielestäni ihan hyvä valinta, jos input lagia miettiin. Ja sanotaan nyt sekin että 700€ tuosta on aika kova diili.

Joo kiitos vastauksita. Mitä nyt lueskelin lisää, niin ainakaan missään ei sanota että olisi huono pelikäyttöön. Aika paljon löytyy juttua, että olisi hyvä pelaamiseen. Jonkun arvostelun löysin äsken, missä puhuttiin 20-28ms input lagista. Tosin noi luvut ei sano mulle juuri mitään. Minkä alle pitää mennä, että voidaan puhua hyvästä input lagista?

700€ on tosiaan ihan omasta mielestänikin ihan kelpo hinta. Voisin ottaa tuon 50 tuumaisenkin, mutta sattuu nyt olemaan tarjolla juuri tuo 55". Ja nyt puhutaan siis kuitenkin uudesta, eikä käytetystä televisiosta. Lähinnä pelkään vaan, että olisi liian iso kun on juuri siinä katseluetäisyyteen suhteutetun kokohaarukan maksimipäässä tai ihan hitusen yli.

Pitäisi saada vaimoke vielä vakuuttuneeksi. Ei vaan viitsisi jättää tilaisuutta käyttämättä, kun tuo 3v vanha LG on tosiaan vähän persiistä tähän verrattuna.

Ainakin tuo 50 tuumainen on niin siro ulkomitoiltaan, ettei se tunnu yhtään niin isolta mitä alunperin ajattelin. Etäisyyttä on sohvalta joku 2,2 metriä.

30ms on sellanen että kun sen alle menee niin ollaa suht turvallisilla vesillä. Tietty kokemus, nopeus ja tarkkuus vaikuttaa siihen koska lag alkaa näkymään. Mutta itse pidän rajana alle 30ms, jos TV on muilta ominaisuuksiltaan sitä mitä haen. Liikkeentunnistuspeleissä tuo 30ms kyllä näkyy esim. pitkissä liikkeissä. Eli jos sellaista etsii voisi ehkä suositella 20ms tai alle input lag TV:tä. Omassa vanhassa Philipsissä taisi olla jotain 25-28 input lag ja siinä input lag näkyy selvästi kun Wiin kursoria liikuttaa. Vaikkakaan se ei ominaisuutta käyttökelvottomaksi teekään.

Hetkinen, liian iso? Missä suhteessa? Mulla varmaan sama etäisyys omaan 55:een ja vaikuttaa jo pieneltä. Seuraava näyttölaite on sitten se 4K tykki. =)

Siis liian iso suhteessa katseluetäisyyteen. Jossain se raja kuitenkin menee, että minkäkokoista näyttöä on luontevaa katsoa miltäkin etäisyydeltä. Huoli lienee turha ja mitä nyt tuossa katselin, niin eiköhän se ihan hyvin sovi tuohon. Jäänyt päähän muijan höpötykset siitä, että nykyinenkin olisi muka liian iso, vaikka kuulun tähän isompi on parempi -kuntaan. Mulla ei vaan ole koskaan ollut noin isoa töllöä noin lähellä sohvaa, niin en tiedä miltä näyttää. Olettaisin kuitenkin, että pirun hyvältä.

No telkkari nyt kuitenkin hankitaan, niin turha sitä on enään miettiä.

Naisia ei kannata kuunnella telkkariostoksilla.

Isompi ei aina ole parempi. Tulee muistaa että myös pikselin koko kasvaa, joten SD-materiaali näyttää aina vain huonommalta. Myös 720p:n kuvapisteet alkaa näkyä selkeämmin. 55" on kuitenkin tällä hetkellä kannattavin paneelin kokoluokka, kun sen tuuma/hintasuhde on paras. Mennyt ihan kysynnän perässä tuo. Ennen oli 32", sitten 42" ja nyt 55".

Jepulis, Sony saapui tänään taloon. Vaikuttaa kaikin puolin loistopeliltä. Kuvanlaatu yms. huippuluokkaa, mutta oli vanhassakin ihan hyvä. Mitä nyt input lagi huomattavasti parempi.

Smart TV:hän tämä myös on. DLNA- ja USB-tuki löytyy. Periaatteessa voisi siis pyörittää leffat media serverin kautta telkkuun. Kokeilin jo mm. Plexia ja näytti toimivan ihan hyvin, mitä nyt tekstit uupui välillä ja tiedostojen järjestys kansioissa oli ihan hujan hajan. Paljon paremmin toimi silti kuin esim. tuo Apple TV:seen mirrorointi. USB-tikulta toistaminen onnistui myös hyvin, mutta jostain syystä ei tuolta ulkoiselta kovalevyltä löytänyt mitään. Liekö syy siinä, että tiedostot oli kansioissa eikä juuressa. No pitänee tässä tsiigailla vielä.

Telkkarin asetukset oli myös suht järkevästi heti alusta, joten aivan hirveästi ei joutunut räpläämään että sai oikeat. Cinema Mode ja Game Mode lähinnä käytössä.

Itsellä oli Plexissä kansiot miten sattuu aluksi. Sen jälkeen kun lajitteli oikein Libraryyn ja windowsin kansioihin TV-sarjat ja elokuvat erikseen, niin Plexikin näyttää ne nätisti. Lajittelee sarjatkin hyvin kausittain. Eli kannattaa tarkistaa, että ei ole kaikki videofilut samassa kansiossa ja myös, että ne on lisätty Plexiin Movies libraryksi ja TV-sarjat Seriers libraryksi.

Ettei olisi laitettu väärälle/tukemattomalle tiedostojärjestelmälle? En tiedä miten nykyään on, mutta jokunen aika sitten monet laitteet tukivat vain FAT -tiedostojärjestelmää ja PC:llähän nämä vedetään usein NTFS -tiedostojärjestelmälle.

Taitaa olla itse asiassa tuosta kyse. Tajusin juuri että kovo tosiaan on todennäköisesti NTFS, kun taas telkku tukee FAT:ia.

Edit:
Itse asiassa ei tietenkään ole NTFS (on joskus kyllä ollut), vaan Macin oma tiedostojärjestelmä  :rollaus:

Itsellä ollut käytössä tuollainen Sampan 64" plasma jo muutaman vuoden ja on palvellut erinomaisesti ja palvelee jatkossakin. Nyt viime aikoina on iskenyt pieni himo viedä hommaa seuraavalle tasolle asteittain, kun alkaa äänentoistotsydeemitkin olla sellaisessa kunnossa ettei tarte ihan heti päivitellä.

Alkuun hommasin Sony VPL-HW55ES" (http://www.mareks.fi/sony-vpl-hw55es-full-hd-3d-projektori-2216.html)-projektorin, jolla pitäisi ainakin tuossa hintaluokassa pärjätä ja mikä tärkeintä, input lagia oli ainakin omien testailujen perusteella aika vähän (speksien mukaan 26ms), että kelpasi pelata tarkkuuttakin vaativia pelejä gaming modessa. Ja olihan se kuvanlaatukin ihan hemmetin hyvää tavaraa tuohon hintaan.

Seuraava vaihe olikin paljon vaikeampi, kun piti saada vaimo suostumaan siihen, että toinen makuuhuone pistetään kokonaan lattiasta kattoon uusiksi ja siitä tehdään kunnon peli- ja elokuvaluola.  :lol:  Kävin ostamassa verkkokaupasta 120 tuumaisen valkokankaan, kun sen suurempaa ei olisi huoneeseen mahtunut ja hankin myös kunnon pimentävät verhot, jotta huoneen saa täysin säkkipimeäksi. Seuraavaksi pitäisi löytää pari sohvaa, maalata varmaan kaikki mustaksi ja koristella eri tavoin tyylikkääksi. Pitää myös kokeilla jos saisi akustiikkaa parannettua erilaisilla materiaaleilla. Viimeinkin pääsee vähän virittelemään sellaista, mistä on jo vähän aikaa haaveillut.  Piti ottaa rennosti tässä, mutta varmaan kunnon remontointia aamusta iltaan luvassa.  :o

Jotain tällaista jos saisi rakennettua:

Alkaa tippumaan Sonyn uusista malleista arvosteluja. Jos 4k ei ole välttämättömyys 55W805C on kova. http://www.trustedreviews.com/sony-kdl-55w805c-review
10/10 2D kuvan laatu ja 20ms input lag. Aika perkeleen lupaavaa. Eivätkä edes nähneet yhtään pilveilyä, mikä tosin voi olla laitekohtaista. Mutta todellakin, erittäin lupaavaa. Täytyy odotella vielä pari arvostelua ja katsoa kuinka poika käyttäytyy TV:n äärellä. Viime viikolla TV sai vielä sählymailasta. Kunnon olantakaa humautuksen kirveen käsittely tyyliin.

Hyvä miinus tuossa sinun telkussa. "Very average audio"  Varmaan valtaisat odotukset ollu arvostelijalla. :lol:

Onkohan tuo 4K kohta sama kuin 1080p silloin 12 vuotta sitten. "Kyllä 1080p olla pitää, ei HD readylla tee mitään". Ehtii tulemaan miljoona parempaa 4K-telkkaria siinä välissä ennen kuin 4K alkaa olla oikeasti hyödyllinen.

Jos haluaa ihan varma olla, kandee odotella arvosteluja tänne: http://www.hdtvtest.co.uk/

Tota TK:n hommaamaa projua kuolasin itekkin joskus. Vissiin aika kova laite. Ehkä sitten seuraavaksi näyttölaitteeksi...

Audiovideo.fi:ssä on muuten kivoja artikkeleita ja refuja porukoiden kotiteatterihankkeista. Esim tämä (http://audiovideo.fi/opas/kotiteatterin-rakennus-alusta-asti) ja tämä (http://audiovideo.fi/opas/tee-itse-taydellinen-kotiteatteri-ja-seurustelutila-joogahuone-ja-bilepaikka). Siinä vaiheessa kun huoneen ilmanvaihdossa on oma äänen vaimennus saa luukuttaa jo aika vapaasti.  8)

Eiköhän se näin ole. Tällä hetkellä materiaalia ei kai ole kuin Netflixissä tai Youtubessa ja nekin ymmärtääkseni vaatii kaistaa ihan mukavasti. Tiedä sitten mikä on totuus. Mutta eihän sieltä ole tulossa edes BD-levyjä 4K:lle vielä vuosiin. Ehkä PS5:n aikaan Sony heittää ulos 4K BD:n jos fyysisessä pitäytyvät (todennäköisesti kyllä).

Ja sitten vielä ne TV lähetykset. Ihan tosissaan TV resoluution skaalaus 4K resolle on jo aika kovan laskemisen takana. Eli itse uskon että normi TV-lähetyksiä ei 4K TV:llä jaksa katsoa. Ei sillä että niitä nykyäänkään paljoa tulisi katsottua, mutta joskus kuitenkin.

Vaikka ei sillä, Samsungin 4K JU70 tai JU71 -sarja vaikuttaa varsin pätevältä pelaajallekin. Yleensä hiukan karsastan Samsungeja kun niissä on sitä tauhkaa aina ihan saatanasti. Ja mitä järkeä on Samsungin kovasti ajamassa karevuudessa? Jos TV ei ole vähintään 65" veikkaan että sillä ei ole mitään merkitystä. Korkeintaan huonompaan suuntaan. Mutta nyt Sonyn Android TV projekti tuntuu kusevan nilkoille aika raskaasti. Käytettävyys on ihan nollissa. Sen verran kovaa kritiikkiä on tullut. Ja se on syy miksi Samsungia harkitsen hiukan.
Huomaa kyllä että Sony ei ole softa firma. Xperia puhelimet oli ennen lollipopia hyviä, mutta kun se muuttui Sonyn omat ratkaisut kiristää hermoja ihan perkeleesti. PSN-toiminta on ollut aina paskaa ja nyt kun tuovat Androidin telkkuihin, arvostelijoiden poru kuuluu pitkälle. Saisivat ulkoistaa softa puolen kokonaan. Ja ongelmana kaikissa on ennen kaikkea käytettävyys. Sielä ei vaan tajuta sitä.

Kannattaa ostaa joku 7-6 vuotta vanha panasonic jos haluaa hyvän ja "future-proof" telkkarin.

Eikös Android TV ole juuri sitä softan ulkoistamista. Ei sitä Sony ole tehny. En olekkaan itse kuullut tuohon kohdistuvasta kritiikistä. Hyvä puoli siinä ainakin että sitä kehitetään aktiivisesti.

Teoriassa kaarevan telkkarin kuvapisteet on kohdistettu paremmin suoraan katsojaan (ns polttopiste), joten teoriassa kontrastin pitäisi olla parempi. Itse mietin vaan että mitä jos telkkua haluaa katsoa viistosta.

Hakee Sonyn 2015 Android TV mallien arvosteluita. Jokaisessa sitä moititaan. Toki joissain enemmän ja joissain vähemmän. Ja Sonyhan on ymmärtääkseni ostanut lisenssin Androidiin, mutta hoitaa implementoinnin itse. Eli laitekohtaisen kehityksen. Kuten tapahtuu puhelin puolellakin. Toki se kuinka paljon sitä voi muokata on eri juttu, mutta kuvittelisin että jonkin verran.

Sehän se idea on, mutta kuten itsekin epäilet tämä tarkoittaa sitä että TV:tä voi katsoa vain kapealta alueelta, muulloin kontrasti etu katoaa tai se jopa huononee. Mitä järkeä siis on tehdä kaareva näyttö laitteeseen jota saatetaan katsoa useasta paikasta samaan aikaan. Ei mitään. Toki, kuten sanoin, isossa ruudussa voi toimia paremmin, mutta silloin sen pitää olla ISO.

sanoista teoiksi tässä itsellä. Hiljalleen homma edistyy. Oon jotain 8h putkeen nyt rempannu paikkoja ja siirrelly tavaroita. Driveclub näyttää ihan "#%#% hyvältä vaikka istuisi parinkin metrin päässä.

mitäs on tehtävissä kun kajarit tulee kankaan eteen? :V

Rahat pois niiltä jotka eivät välitä muusta kuin laitteen hintalapusta. Tyypeistä jotka tekevät tutkimuksen liikkeissä kyselemällä myyjiltä mitä kannattaa ostaa :lol:

Deaum, toi tykin kuva on aina yhtä vaikuttava.

Pitkän ja muiden hermoille käyvän prosessin jälkeen uskalsin vihdoin ostaa sen Sonyn. Eli 55W805C. Saa nähdä pysyykö ehjänä...

Ensimmäisen illan jälkeen fiilikset on varsin positiiviset. Ei valovuotoja, pelaaminenkin tuntuu onnistuvan, kuva on hyvä ja SD-kuvakin toimii mainiosti. Säädöt on katsottu vielä vähän silmävaraisesti, joten parannustakin varmaan saisi jos etsisi netistä oikeat asetukset. Täytyy se katsoa huomenna (tai tänään myöhemmin).
Positiivisin yllätys oli Android. Sitä on tosin haukuttu niin paljon joka puolella, että sen olisi varmaan pitänyt kaatua 30min välein että olisi tullut pettymys. Ainoa ongelma mitä tuli, oli Netflix joka ei toiminut, mutta sekin korjaantui TV:n omalla päivityksellä. Mutta muuten, Android toimii vallan mainiosti. Ehkä vähän valikkoselailua, mutta ei nyt mitenkään mielettömästi. Game -tilalle toivoisi omaa nappia, mutta siinä se oikeastaan onkin. Osa syy tyytyväisyyteen, on vanhan Philipsin käyttöliittymän paskuus. Se on oikeasti paska. Toimi sekin ihan jees, mutta hidas, kankea ja vähän epäkäytännöllinen. Android on siihen selvä parannus.

Toinen yllätys oli liiketoisto. True Cinema tehostus oli yllättävän toimiva. Kakkos Hobittia tuli katsottua se päällä ja kyllähän sen paikoitellen erilaiseksi huomasi kuin ns. normaalin kuvan, mutta ei mitenkään häiritsevästi, eikä se ollut mitään ns. saippuasarjatasoa. Ja liiketoisto oli komeaa. Saatan jopa alkaa käyttämään tätä vakituiseen, mutta täytyy nyt testailla vielä, ennen kuin ihan taivaaseen ylistän.

Mutta näin ensimmäisen illan jälkeen voi suositella. En tiedä tuleeko lapsuksia vielä vastaan, mutta nyt tuntuu ainakin erittäin hyvältä ostokselta. Kannelmäen (Kaaren) Prismasta tämän muuten löysi 1199€:lla. Verkkokauppa.comissa olisi ollut W809C 1179€, mutta noissa ei ole eroa kuin 800 Motionflow vs. 1000 Motionflow, joka on ihan paskan hailee, ja Prismasta sai bonukset päälle (tai pois) niin otin sen.



Ja on muuten sama Netflix softa kuin PS3:ssa. Yeah! Ei tarvi enää senkään verkkoyhteyksien kanssa tapella!

Paljonko teillä on kotivakuutuksen omavastuu?

Spoileri (osoita katsoaksesi)

Onnet uudesta töllöstä, sitten vielä uuden sukupolven kone kylkeen 

Miten yhden telkkarin ostaminen voi olla pitkä ja hermoille käyvä prosessi? Ei kyse sentään ole mistään asunnon ostamisesta.  :lol:

Ei se mun hermoille oikeastaan käynny ;D Huomasi vaan ympäriltä että aihe alkaa kyllästyttämään :lol: Suurin jahkailuhan tässä oli se, että poika ei hajota sitä. En vieläkään ole varma oliko hyvä vai huono päätös... Mutta tulin vain siihen lopputulokseen, että jos teen ostokseni kakaroiden käytöksen mukaan, en voi ostaa mitään ainakaan seuraavaan 3-4 vuoteen. Ja kai sieltä kotivakuutuksestakin jotain saa takasin...



Mutta juu, nyt tuli kyllä kuume siihen seuraavan sukupolven pelilaitteeseen ;D Mutta se mikä hillitsee vielä pakko-ostoa, on kunnon must-have pelien puute. Bloodbornekin menetti loistonsa, kun savepointit on kuin Dark Soulsissa. Witcher 3 on ainoa, mikä hiukan kummittelee takaravoissa ja muutamat uudelleen julkaisut. Mutta uudelleen julkaisujen takia ei kyllä tule konsolia ostettua ja Witcher 3 hypekin on toistaiseksi ollut hallittavissa. Varsinkin kun on kasa pelejä pelaamatta vanhoillakin. FFXV, FFVIIRemake, HellBlade, DeusEx, Mirrors Edge, Horizon Zero Dawn... noita odotellaan ainakin alustavasti eikä noista ole tulossa vielä mikään tämän vuoden puolella.

Jos ei bloodborne kiinnosta niin PS4 kannattaa skipata suosiolla. Witcher 3 oli ihan paska.

Entä MGS?

Joo Bloodborne oli se syy jokin aika sitten miksi PS4 oli suunnitelmissa tälle syksylle. Mutta se ajatus kaatui.

Jäi aikanaan MGS universumi kokonaan väliin, joten en ole kauheasti uhrannut sille ajatusta nytkään. GC:lle tuli hankittua Twin Snakes, mutta se ei jostain syystä iskenyt. On ollut mielessä että voisi testailla taas kun kerkiää. Jos kerkiää. Juonikuviot olet suht hyvin kuitenkin välttänyt ja ne sinänsä kiinnostaisi pelata läpi.

Nooh Twin Snakes nyt olikin ihan paska  ;)

Helppoa on kyllä MGS-saagan läpipelaaminen nykyään. MGS1 Storesta vaan ja HD Collectionin sekä MGS4:n saa varmaan kympillä kipale.

Täytyy katsoa jos jossain vaiheessa sieltä yrittäisi sivistää itseään. Konamin aivopierujen takia HD remakeakaan MGS -sarjasta tuskin on ihan heti tulossa.


Sonysta vielä, niin hitto että se Netflix toimii hyvin siinä. Vai pitäisikö sanoa, että nyt huomaa kuinka paska se toimintavarmuus on PS3:ssa. Sonyssa kuva alkaa aina 720p resolla ja nousee siitä suht nopeasti 1080p resoon. PS3:lla oli yhteys modeemiin kunnossa tai ei, kuva alkaa aina ihan nollasta 240p resosta (tms.) ja siitä ylöspäin hiljakseen. Olen aina ollut näiden erillisten "multimedia laitteiden" kannalla, koska olen kuvitellut, että niissä on parempi tuki ja päivitystahti, kuten myös rauta. En ole enää. TV:n softat oikeasti toimii, yllättäen jopa paremmin kuin Sonyn oman, multimedialaitteeksi tarkoitetun PS3:n softat. Hämmentävää. Toki voi olla että meikän PS3 on vain huono yksilö.

Skippaa koko PS4. Ei sille tule edes Kid Icarusta.

Oliko tuo sun Sony Android-pohjainen vai sitä vanhempaa mallia? Itsellä on vanhempi malli ja Netflix toimii siinäkin ihan OK. PS3:lla ei kyllä ollut koskaan tuommoisia ongelmia, joten taitaa olla KÄYTTÄJÄVIKA!!!!

Ite sain PS3:lla sen super HD:n Netflixistä. PS4 appi ei vissiin ilmoita sitä resoa missään?

Sai sen esiin jotain nappeja painamalla. Ei kyllä muista enään että mitä.

Good point.

Android pohjanen. Voi hyvinkin olla käyttäjä vika. Mun sormet on vaan sellaset, että PS3 ei yksinkertaisesti tykkää kun painan nappia.


Vakavasti puhuen, todennäköisesti modeemivika. Päivitin modeemin jokin aika sitten joka hiukan paransi toimintaa. Ei vieläkään tuon TV:n tasolla olla, mutta parempi kuitenkin.

Mikäs modeemi sulla on käytössä?

Asus. Aikaisemmin oli TP-Link. Silläkin hiukan oli nopeusongelmia, mutta ei niin paljon kuin Asuksella ja en muista että se olisi varsinaisesti pätkinyt suuremmin. En uskonut että olisi modeemista, kun kaikki muut toimii ok, mutta kai se on pakko siihen kallistua. Toki muitakin vaihtoehtoja on. Esim. se PS3:n langattoman verkkokortin paskuus. Tai että jossain naapurissa joku laite lähettää signaalia samaan taajuuden kanavaan, mitä PS3 juuri käyttäisi. Mutta tämäkin on vähän kaukaa haettu, niin en ole jaksanut edes testata suuremmin tätä.

Joo, ajattelin vaan ettei ole joku Elisan Kotiboxi, joka on niin perseestä että ei sanat riitä.

Oletko testannut piuhan kanssa. Tuo PS3:n (ja myös PS4:n) WLAN on kyllä paskuutta, joten siinähän se vika varmasti on. Itse laitoin modeemin heti samantien sillatuksi ja PS4 siihen suoraan kiinni. Modeemiin sitten erikseen vielä Buffalon reititin, johon tulee muut laitteet kiinni.

Elisan kotiboxikin löytyy, mutta se ei ole tainnut käydä verkossa kuin sen verran että huomasin sen olevan juurikin perseestä.

Ja joo, pitäisi laittaa se PS3 piuhalla kiinni. Viime aikoina on ollut vain niin laiska, että ei ole tullut edes testattua vaikka tarpeeksi pitkä (10m) piuhakin löytyy. Täytyy testata kun ottaa jonkun PS3-pelin taas tulille, kun tarvitsee kuitenkin jonkin päivityksen. Nyt kun Netflixkin toimii suoraan TV:stä, niin PS3:n verkkoyhteys ei ole niin tärkeä, kun on Mass Effectkin vielä alkutekijöissään X360:llä.

Vajaa viikko fiilistelty Sonya. Android on tiltannu pari kertaa. Huomaa että on pitkälti sama käyttis kuin puhelimessa. Ainakin Xperian androidi hidastelee jos sulkee ja käynnistelee nopeasti softaa. TV on mennyt tälläisessä tilanteessa muutaman kerran tilttiin. Varsinkin Ruutu+ softa on aika onneton toiminnaltaan. Laatu aaltoilee paljon ja softa usein tilttaa joko käynnistäessä tai poistuessa.

Sitten se ehkä vähän ikävämpi juttu. Vajaan viikon tulos on kaksi kuollutta pikseliä. Ei niitä nyt niin huomaa mutta vaalealla taustalla....once you can see it, you can't unsee it. Varsinkin kun toinen on suht keskellä ruutua, joten se voi alkaa vaivaamaan. No, toivottavasti ei. Toinen on alaosassa, niin se ei ihan niin helposti osu silmiin. Onko näissä nykyään minkäänlaista pikselitakuuta? Vähän yritin googlailla niin en löytänyt mitään. En nyt tältä istumalta ole peräämässä takuuta, mutta jos niitä alkaa tulemaan enemmän, niin ei sitä kovin mielellään katsele.

Prismalla ei taida olla mitään palautuspolitiikkaakaan? Siinä yksi syy miksi yleensä ostan aina Gigantista tai jostakin johon voi palauttaa. Kaksi kertaa on pitänyt telkku palauttaa, kun ei ole vastannutkaan odotuksia.

Aika karmealta kuulostaa jökittävä käyttis telkkarissa. Emännällä on joku uusi Sony ja sitä on ihan järkyttävä käyttää kun jokaisen painalluksen jälkeen on sekunnin lagi ennenkuin mitään tapahtuu.

Joo Gigantista olisin tämän ostanutkin, jos se olisi sieltä vain löytynyt. Mutta ei ollu edes verkkosivuilla, niin ajattelin että olkoot, otan sieltä Prismasta, kun sai bonuksetkin päälle.

Ja siis muuten TV:ssä ei sinänsä ole mitään vikaa. Oli vanhassa Philipsin TV:ssä niin jäätävää toi käyttöliittymän toiminta, että tämä ei suuremmin haittaa. Se nyt olisi kiva jos ei tilttailisi, mutta reilun sekunnin viiveet on tuleet jäädäkseen tähän maailmaan. Vahvistimen Spotify softa jäätyy vielä pahemmin. Vähän katselen sivusilmällä tulevan viikonlopun messuilla jos saisi uuden vahvistimenkin Sonyn viereen, jos toimisi vähän paremmin. Vaikka totta kai vahvistimessäkin parin sekunnin viiveet on selviö. Se on tätä nykyaikaa. Tai sanoisiko "androidaikaa".

Lollero. Noi sun Sonyn tuotteista hankitut antipatiat Androidia kohtaan alkaa mennä jo naurettavuuksiin. Vielä kun niputat siihen jonku vahvarin Spotifyn ongelmat.

Joko oot oppinu käyttämään lollipopin pikavalikkoa? ;)

Lollero

Melkein laitoin tämän vitutusketjuun, mutta kun viesti sisältää kysymyksen, niin heitän tänne.

Poika naarmutti muutaman kuukauden vanhan Sonyn TV:n ruutua. Vituttaa niin paljon, että en oikein tiedä kuinka edes suhtautua tai reagoida. Vituttaa vaan niin vitusti. En oikein osaa syyttää edes itseäni (muuten kuin siitä että yleensäkin ostin sen), kun en ollut siihen aikaan edes kotona.

Mutta siihen kysymykseen: Onko kenelläkään näiden naarmujen pois saamisesta kokemusta? Vähän googletin niin neuvoja löytyi kaikkea hammastahnasta korjaus "kitteihin". Joten ajattelin vielä kysellä onko kenelläkään omakohtaista kokemusta. Suurin osa naarmuista on aika pinnallisia, joten varmasti jollain aineellä lähtee. Kyseessä on laajalla alalla olevaa ympyrää ja viivaa, niin pari syvempääkin naarmua löytyy.

Loppujen lopuksi ne näkyy suhteellisen vähän. Vaaleaa taustaa kohden syvemmät tai isommat naarmut kyllä näkee, mutta suurinta osaa ei näe. Mutta osin tässä on se psykologinenkin vaikutus: Harvasta katsottavasta pystyy nauttimaan (ainakaan vielä), kun koko ajan vilkuilee näkyykö niitä naarmuja vai ei. Tosin vaaleaa taustaa vasten ne kyllä näen ilman etsimistä.

Ja kyllä, vakuutusyhtiöönkin olen laittanut viestiä, mutta saa nyt nähdä mitä sieltä vastataan. En nimittäin usko että esim. vaimo näkee ruudussa mitään vikaa vaaleallakaan pohjalla. En siis usko että mahdollinen vakuutustarkastajakaan näkee. Eli naarmu on juuri oikeanlainen: Se on selvästi siinä, mutta tuskin sitä moni suoriltakäsin käytännössä näkee. Minua lukuunottamatta.

Spoileri (osoita katsoaksesi)

(https://38.media.tumblr.com/tumblr_lufd9dWLiX1qed10w.gif)

Hah. Tämä viesti sopii todellakin aiheeseen, kun katsoo edellistä viestiä :lol:

Poika (tai oletan että poika, periaatteessa voi olla likkakin kyllä) iski TV:n lopulta paskaksi. Kunnon särö sisemmässä paneelissa, eli eihän siitä enää kalua saa. Vakuutusyhtiö tosin onneksi korvaa jopa 900€ TV:stä. Mikä yllätti itseni täysin. Mutta hyvä näin. Aikani yritin etsiä samanlaista, eli 55W80xC -sarjalaista, mutta ei niitä tunnu olevan. Tai no, Turussa löytyy yksi 949€:n hintaan, mutta on turhan kaukana. Joten se olisi ihan uuden paikka.

Kysymys siis kuuluu: Onko porukalla 4k televisioita jo? Onko TV-kuva millään tavalla katsottavaa? Itse olen ollut näitä kohtaan aina vähintäänkin skeptinen. Se skaalauksen määrä TV:n kuvasta 4k paneelille on niin kova, että se ei varmasti toimi ihan noin vaan. HD kuvastakin skaalaus on melkein yhtä iso ero kuin SD:stä HD kuvaan.

Nyt on kyllä pakko kysyä, että minkäikäinen se sun poika oikein on?  ;D

4v. Mutta kuten olen sanonut, joillain on helpompaa kuin toisilla.

Samsung 55KS7005 tuli lopulta tilattua. Gigantin viikonlopputarjous 1111€ + toimitus. Olisi ollut samaan hintaan verkkokauppa.comissa, mutta Gigantin 30 päivän ilmainen ja vapaa palautusoikeus on vain niin hienoa palvelua, että jo periaatteen vuoksi ostin sieltä. Varsinkin kun olen edelleen hiukan skeptinen tuon 4k:n tarpeellisuudesta ja toimivuudesta.

Etsin kyllä sitkeästi samaa Sonyn 55W805C -mallia joka on nyt pirstaleina, mutta ei tosiaan löytynyt kuin Turusta, niin sai jäädä sinne. Ja se 949€ tuntui vähän tyyriiltä viime vuoden malliksi. Vaikka ei siinä, kyllähän se laatu maksaa.

Mutta huomenna pitäisi tuoda "kynnykselle". Saa nähdä tuleeko lisää itkua vai onko pakko myöntää, että poika teki ihan oikein kun pisti edellisen pirstaleiksi.

Samsungin kun ostit niin itkuahan sieltä tulee ;)

Tuota samaa mallia olen miettinyt, mutta 65-tuumaista kokoa. Katsotaan jos tippuisi lähemmäs tonnia ens vuoden alussa.

Edelleen mennään LCD-telkulla, joka jo vuonna 2010 maksoi 400€. Kuun vaihteessa tulee juurikin se kuusi vuotta täyteen. Silloin taisin sanoa, että seuraava telkkari on OLED. Ensinnäkin kesti aika kauan, että niitä saatiin markkinoille, ja nyt odotellaan hintojen laskua. Phillipsin ja Panasonicin tulo OLED-markkinoille tekee kyllä hinnoille hyvää, mutta vielä pitää ikävä kyllä odotella.

Vuosi 2017 ovella ja joku ostaa alle 60" telkkarin.  :(  Nuo 70-80" ruudutkin alkaa olla edullisia nykyään.

Eipä sitä joka yksiöön mahdukaan mitään monsteritöllöä.

4K huomioon ottaen, ostaisin kyllä mahdollisimman ison telkkarin mikä kämppään sopii. Nykyisellä 42'lla en varmasti huomaisi eroa nykyisellä katseluetäisyydellä.

Tosiaan, käsittääkseni vuosiluvun suuruun ei ole suoraan verrannollinen realistiseen katseluetäisyyteen kotona.  :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=xz8O3sUH7xc&feature=youtu.be

Oledista vähän asiaa.

Jep. Eivät nekään täydellisiä ole vielä, mutta kilpailu tekee hyvää. Etenkin Panasonicia odottelen.

Geimereille tuo motion-blurin puute voi olla kova paikka jos se tosiaan korostaa alhaisia ruudunpäivitysnopeuksia. Pitäisi kyllä päästä testaamaan. Suurin osa konsolipeleistä on 25-30 fps välissä ja harvoin lukittuna.

Miten tuohon vaikuttaa ns. keinotekoinen motion blur? Ei siis jo TV:n teknologiasta sivutuotteena syntyvä motion blur. En siis asiasta tiedä, mutta linkkamasi videon perusteella oledin pikselit siis päivittyvät viiveettä, jolloin mitään TV:stä johtuvaa motion bluria ei pääse syntymään. Monesti pelien teknisestä puolesta puhuttaessa nousee esiin, miten motion blur on siinä hoidettu. Jos en ihan väärin muista, Uncharted 4:n uusimmassa päivityksessä tuli kai jopa mahdollisuus säätää blurin vahvuutta.

Joo ei sillä pelissä ajettavalla motion blurrilla ole mitään tekemistä TV:n paneelin synnyttämän blurrin kanssa. Periaatteessahan tuon pitäisi olla todella hyvä asia, että framet eivät blurraannu yhteen ja siksi haluaisinkin itse nähdä miltä se näyttää livenä jollain 30fps pelillä.

TK vois hakea tänään kaupasta tuon ja testailla, jos se on paska niin laittaa lastenhuoneeseen pikkukakkostelkuksi.

Eikö TK tiedä että isompi ei ole parempi vaan se on se miten sitä käytetään ;)

Itseltä jäi tuo yli 55" pois harkinnasta ihan siksi kun sen hinta olisi ollut yli 300 000€. Se siis sisältää sopivan kämpän siihen. Ja osta nyt saatana 2000€:n 65" TV kun just poika hajotti vuoden jälkeen edellisen :D

Mutta nyt on testailtu Samsungia. Fiilikset on vähintäänkin hämmentävät. Ne mistä olin huolissani, ei lopulta vaivaa, mutta ne mitkä luulin hoituvat helvetin hyvin, toi pienet pettymykset.
Ensimmäinen on TV kuva. Se on yllättävän tyydyttävä. Toki jos lähetys on paskaa, niin kuvakin on paskaa, mutta perusTV lähetys menee sohvalta ihan jees. Ei siis mitään sellaista minkä vuoksi TV:n pakkaisi ja laittaisi takaisin. Ei siis suuremmin muutosta aikaisempaan.
Toinen on kaukosäädin. Tässähän tulee vain Samsungin "Smart kaukosäädin". Ensi näkemältä aivan paskaa, mutta kun sitä käyttää se toimii helvetin hyvin. Itse en ole muutenkaan käyttänyt vuosiin numeronappeja kanaville (en edes muista kaikkien kanavapaikkoja), niin tämä on kyllä helvetin näppärä. Ainoa mitä toivoisi on pari omaa ohjelmoitavaa nappia ja info -nappia. Esim. Netflixissä en näe missään vaiheessa millä laadulla se lähetystä syöttää. En nimittäin voi uskoa että sieltä ainakaan 4k:ta tulisi Daredevilinkään tapauksessa, vaikka varsin hyvältä näyttikin. Ja kaikki toiminnot tarvii usein valikoihin menoa. Eli lähde, sovellukset, asetukset,... ihan kaikki.
Sitten Tizen. Se toimii. Vähän ehkä valikkoselailua, mutta niinhän se kaikissa on. Mutta Philipsin ja Sonyn jälkeen tämä on aika huimaa.
Ääniohjaus. En edes ajatallut koko asiaa. Mutta helvetti se oikeasti toimii! En olisi ikinä uskonut :lol: Mikki -nappi pohjaan ja sanot "Kolme" ja kanava vaihtuu. "22" tuntui tuovan jo ongelmia vähän, mutta esim. "21" toimi laakista. Samoin Netflix. Todellakin yllätys.

Sitten ne pettymykset.
HD kuva ainakin Youtubesta on yllättävän huono. Vanhalla Sonylla kuva oli selvästi parempi. Voi toki olla asetuksistakin vielä kiinni, mutta jonkin verran jo säätelin ja kuva ei vain ole niin hyvä kuin toivoisi. BD:t tosin on vielä testaamatta, en nyt vielä tyrmää HD kuvaa. Ja Netflix näytti ihan hyvältä.
Youtuben sovellus ei toista pätkiä 4k resolla. Vartavasten hain 4k pätkiä ja ei. Resoluutio pysyy 1080p tasolla. Samoin fps lukittuu 30fps tasolle vaikka pätkä olisi 60fps. Toki vika on softassa, mutta voisi nyt helvetti kuvitella että 4k TV:n youtube sovelluksella on 4k -tuki. Jotenkin käsittämätöntä.


Pelejä tai BD-leffoja en ole vielä testannut, mutta täytyy tänäiltana testata ainakin jompikumpi. Voisi huvikseen heittää LOTRin DVD:tkin sisään testin vuoksi. Sen laadukkaampaa DVD-julkaisua kun ei ole. Ja sitten BD-versio, niin pääsee vertailemaan. Tosin tajusin tuossa että eihän mulla ole kunnon HDMI piuhaakaan. Oikein kunnon amatööri moka. Perus PS4 kun omaa jonkinlaisen HDR -tuenkin kai nykyään. Jos nyt olen käsittänyt oikein.

Nyt ymmärrän muuten niitäkin joilla se PS4 Pro kutittelee :) Xbox One S täytyy kyllä hankkia varmaan heti kun saa rahaa jostain (voi mennä vähän aikaa), että pääsee testaamaan TV:n vahvuuksia.

Paneelin ja TV:n laatu yleensä tuntuisi olevan hyvä. Ei vuotoja, ei kuolleita pikseleitä tms. Jalusta on varsin tukeva jne. Yksi outo juttu on. Oikeassa laidassa on joku ihme musta viiva. Se on varmaan max 5mm, mutta näkyy kun osuu valkoisella taustalla silmiin. Ei näytä pikselikuolemilta, eikä tunnu pinta naarmulta. Ihan kuin naarmu olisi itse paneelissa. Tai sitten sinne on jäänny jotain paskaa. Ei nyt ongelma käytännössä, antaa vaan pienen kauneusvirheen. Ja toki valittamisen aiheen :)

Netflixin käyttäjätilin uumenista kohdasta "vaihda suoratoistosopimusta" löytyy erikseen 4K-asetus, samalla saa kaksi lisäruutua yhtäaikaiseen katseluun (yhteensä siis nousee neljään). Hinta pomppaa nykytaksoilla 9,99 eurosta 11,99 euroon.

Katsoin tuota samantien, mutta en TV:n sovelluksesta tuota löytänyt. PC:n puolelta löysi, joten tulikin otettua testiksi samantien tilaus tuolla kovemmalla laadulla.

Raportoihan miltä näyttää. Moni Netflixin alkuperäistuotannosta on jo neljän koon laatua, samoin vaikkapa Breaking Bad. HDR löytyy noin kymmenestä sarjasta, listaa täällä. (http://www.trustedreviews.com/how-tos/how-to-find-netflix-amazon-hdr-streams)

Vähän tuli testailtua eilen. Laitoin HDR:n päälle ja Daredevillin sisään. Ei se nyt tajuntaa räjäyttänyt.  Ei sillä, oli se hienon näköistä. Liike toimi hyvin, värit näyttivät luonnollisilta ja mustan tasot erottuivat suht hyvin. Mutta ns. mitäänsanomattomuu tämä johtui varmaan osin lähteestäkin. Daredevil on visuaalisesti varsin tumma ja sanoisiko "arkisen" näköinen. Joten en tiedä kuinka sillä nyt olisi mitään tajuntaa räjäyttänyt. Aikaisempaa Sonya alkoi arvostamaan kyllä enemmän, koska kun tuli alkuintro ensimmäisenä tuli mieleen, että nyt näyttää yhtä hyvältä kun Sonylla :lol:

Mutta otin vielä ihan testausta testauksen vuoksi ja otin Netflixin 4K maisemapätkiä. Vähän aikaa meni kun säädin kaikki asetukset HDR tilassa kuntoon, mutta jumalauta näytti komealta. Syvyys ja aitous tuli jotenkin niin hienosti, että paikoitellen näytti että olisi katsonut ikkunasta. Tämähän ei sinänsä toimi missään sarjassa tai elokuvassa, se näyttäisi vain oudolta. Mutta voisin kuvitella että esim. luontodokkarit tms. nousee ihan uudelle tasolle. Ja pelit. Tässä pitäisi olla HDR tilassakin 21ms input lag, niin pitäisi toimia ilman ongelmia. Kunhan vielä saadaan 4k/60fps pelejä HDR tuella... Xbox One S:n osto polttelee kokoajan enemmän,,,

Pitää säätää kuvaa hiukan vielä uudestaan kun katsoo jotain sarjaa tai elokuvaa. Syvyyttä niihinkin olisi hienoa saada, vaikka tuon liikkeen aitoutta pitääkin hiukan hillitä. Se näyttää omaan silmään vähän typerältä.

Eli kyllä siitä komeaa saa, mutta riippuu paljon minkä tyylinen on lähde ja kuinka kuvan saa säädettyä. Sinänsä hankalaa, kun tuntuu että kaikille pitää olla omat säätönsä: SD, HD, 4K&HDR, Youtube, pelit, BD... No tämä johtuu varmaan siitäkin, että säätöjen haku on vielä vaiheessa, niin niitä tulee säädettyä vähän joka välissä.

Alkanu vähä uuden telkun hommaaminen houkuttamaan. En ole seurannut tekniikkaa juurikaan sitten viime näyttölaitteen hankinnan, joten mm erilaiset HDR:t tuli itselleni uusina asioina. Pienen opiskelun jälkeen tulikin pienenä yllätyksenä että ilmeisesti laadukkain vielä suhteellisen järkevissä hinnoissa pyörivä pelaajan telkkari tulee LG:ltä. Ja toinen ylläri oli että OLED -telkuissa ei enää ole input lag -ongelmia. Kiikarissa on siis tällä hetkellä LG:n 65 tuumainen C7 sarjan OLED. Hinta rapeat 3800€, mutta jos aikaisempien mallien hintojen kehitystä on uskominen putoaa se tonnilla lähempänä loppuvuotta. Ajankohtana olisikin hyvä, siihen XBOX:in (XBox One X) kanssa samaan ostoskoriin...

Arvosteluissakin tuntuu pärjäävän ihan hyvin:
http://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c7-oled
http://www.hdtvtest.co.uk/news/oled55c7v-201706144480.htm

Nykysellään on menty ja pärjättykkin ihan hyvin 2013 hankitulla Sonyn KDL-55W905A:lla (http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl55w905a-201305172987.htm). Kymmenen lisätuumaa ja uudet tekniikat kuten OLED, HDR, 4k sekä niitä tukevat sisällöt ja laitteet alkavat kuitenkin painaa vaakakupissa hankinnan suuntaan. Ostohousut kuitenkin puetaan jalkaan vasta aikaisintaan syksyllä. Muita lautalaisia harkitsemassa uuden telkkarin hankintaa?

Katselin itsekin noita LG:n OLED:eita, vaikkei töllön hankinta itselleni vielä ajankohtaista olekaan. Yllättävän nopeasti hinnat lopulta tippuivat, vuoden päästä ovat varmaan jo samalla tasolla, mitä nykyinen plasmatöllöni oli vuonna 2013, eli 55-tuumainen huippumalli irtoaa alle parin tonnin.

Ostin juuri tuommoisen lg oled 7 mallin 55 tuumasena ja toimii. Ostin siis heti kun sai alle kahteen tonniin. On tässä pieni ero kun olen vuosikaudet pelannut vain 27" tietokoneen näytöltä. >_>

Ostin 42" LG televisioni kahdeksan vuotta sitten, Full HD. Uutiset näkee edelleen hyvin. Mietin tässä jo että pitäiskö päivittää vähän uudempaan halpaversioon, näkisi onko tekniikassa tullut mitään kehitystä maallikon silmään.

Alkaa olemaan Black Friday lähellä. Jotenkin tuntuu että tänä vuonna kaupat pitää selkeästi kovempaa meteliä kuin aikaisempina vuosina. Ja tänä vuonna sattui kerrankin niin että on vielä oikeasti millä mällätä. Veronpalautuksissa tulee reipas tonni takaisin ja sitten on vakuutusyhtiöltä toinen tonni tilillä valmiiksi, kun TV koki (jälleen) liian kovia. Toki veronpalautukset tulee vasta joulukuun alussa, mutta voi sen turvin niin sanotusti vetää tilin sileäksi. TV on ainakin varma hankinta. Kärkisijoista taistelee Sonyn 55XE90 -sarjalainen ja LG:n 55C7V. LG vähän epäilyttää siinä mielessä, kun nuo televisiot tuntuu kokevan kovia meikäläisen taloudessa suht vakituiseen tahtiin, niin tuo OLED on epäilyttävän siro. Siitä saa vähän sellaisen tuntemuksen että se ei vaadi suuria että ottaa itseensä. Sinänsä vaikuttaa kyllä ihan jees laadukkaalta.
Eihän mikään TV mailaa tai tiputtamista kestä, mutta voisi nyt jotain kestää. Esim. Samsung tuntui jo tullessa vähän huteralta ja lopulta huomasi että päälimmäiseen "lasiin" sai jo lyijykynällä ikuiset jäljet. Eli Samsungia en ole suuremmin edes harkinnut. Tosin ei ole mallitkaan olleet vertailujen kärjessä. Sony kestää (tai reilun vuoden takainen Sony) aika hyvin kynää (myöntäkää pois, ainakin osaa vähän kiinnostaa tämä tieto). On kyllä käynyt mielessä sellanenkin jos tuli todellinen tarjous eteen niin repäsis ja ostaisi 75" seinälle. Se tosin pistäisi olohuoneen järjestyksen uusiksi ja siinä on jo ihan erilaisia hidasteita...

Riippuen TV:n hinnasta voisi päälle ostaa vielä NS:n tai Xbox One X:n ja jos vielä jää niin ehkä uudet kaiuttimet, tarjousten mukaan. Olen vieläkin ihan kahden vaiheilla tuon NS:n ja XOX:n kanssa. NS sinänsä kiinnostaa ja Mario on varsin toimivan oloinen, mutta vähän pelästytti ne jotkut versioiden vertailu videot. Vaikka sitä kuinka silottelee NS vain on tehoiltaa max. viime sukupolvea ja jos sitä ei kannettavana halua käyttää, se todellakin on sitä. Ei sillä että pelit ei voisi olla silti hyviä siinä, mutta parempiakin voisi olla.
XOX taas ottaisi kunnolla irti 4K HDR TV:stä sen mitä siitä saa irti. Niin peleissä kuin elokuvissakin.

Kaiuttimissa on poltellut Genelecit jo jonkin aikaa. Jos tulee sellainen tilanne että jäisi XOX tai NS kokonaan ostamatta voisi G2 olla hyvä valinta. Niin vähän tulee nykyään kotona pelattua, että saattaisi olla jopa fiksuin vaihtoehto. Tai ainakin jo NS olisi se päälimmäisin vaihtoehto. Tai jos G2:t olisi jossain tarjouksessa. Jota ne tuskin kyllä on. Mutta jos tulee pelikone hommattua, niin sitten max vaihtoehto olisi G1. Jonka paremmuus nykysiin Q acoustic Consept 20:iin on vähän siinä ja siinä. Vaikka niissä Geneleceissä ei tietty olisi kalotteja painettu koveraksi...


Mutta hei! Suurta kulutuksen juhlaa! Nautitaan siitä vielä kun voidaan! Kohta ei saa enää edes lihaa kaupasta, puhumattakaan elektroniikasta! Onko jollain muuten eriävä mielipide ett' 55XE90 -sarja tai 55C7V ei olisi ostamisen arvoinen ja parempiakin hinta luokassa löytyisi?

ite hommasin kesällä 55b7 ja on kyllä aika maaginen näyttö tuote. noissa lg:n oled 7 töllöissä on kaikissa sama paneeli - ainostaan ulkonäössä ja äänentoistossa on eroja. ainakin silloin kun itse hommasin omani niin b malli oli kaikkein halvin.

koska olen näyttöjen ja pikelien tsuumailun erikois henkilö, niin pitää kuitenkin huomauttaa parista yksityiskohdasta:
- abl eli automatic brightness limiter joka tummentaa kuvaa jos ruudulla on paljon valkoista. efektin voi poistaa laskemalla töllön brightnessia, mutta silloin kuva on kokoajan yhtä tumma eikä vain silloin kun ruudulla on paljon valkoista. käsittääkseni tämä "feature" on kuitenkin ainakin kaikissa nykaikaisissa oled töllöissä. (onko myös ei-oled telkkareissa? en tiedä, minun edellinen tv oli crt >_>)
- kun ruudulla on todella tummanharmaata (lähes musta mutta ei ihan), niin se väri ei ole täysin tasainen. siinä on sellaisia pystysuoria tummia ja vaaleita alueita.

näistä jutuista huolimatta ja sen perusteella mitä olen lukenut vertailuja niin tämä on yleisesti ottaen paras tv pelaamiseen. käytännössä katsoen ei parempaa saa vaikka laittaisi moninkertaisen määrän rahaa. selkeästi parempia tuotteita ei vaan yksinkertaisesti ole.

Prkl tuli ajatusvirhe. Siis juuri tuota B7V -mallia tarkoitin. Menee suunnilleen samaan hinta luokkaan kuin tuo Sony. Digital Foundry on tosiaan arvioinut B7V:n parhaaksi mitä HDR ja SDR pelaamiseen tulee. Ja se kyllä polttelisi pirusti. Ja jos mallin tarina menee kuin edeltäjän, elin B6V:n, B7V:stä tulee hyvät tarjoukset näinä päivinä. Saa nähdä... Mutta tuo Sony XE90 tuntui olevan siinä heti perässä niin se on seuraava vaihtoehto. Mutta hankala tuota B7V:tä on vastustaa jos saisi halvemmalla kuin Sonyn... Tällä hetkellä Sony taitaa olla halvimmillaan pari sataa halvempi kuin B7V halvimmillaan.

Katselin noita LG:n OLED malleja jo vuosi sitten, eli lähinnä tuon edeltäjää B6V -mallia. Mutta siihen aikaan LG ei ollut vielä saanut HDR tilan input lagia kohdilleen. Saivat sen siihenkin lopulta päivityksillä 28ms lukuun ja tuo B7V antaa jo 21ms input lagiksi. Ja se on aika kova. Vaikka on XE90:ssäkin 31ms joka on rehellisesti sanottuna itselle ihan riittävä.

Tuo mustan tasojen erottelu, eli tumman harmaan tasot on ollut paha rasti aina joka telkulle ja sitä näkee joka mallissa. Nykyään se on paremmalla tolalla, mutta kyllä sitä edelleen silmiin osuu. "Portaikko" näkyy joka tapauksessa. Käytännössä se pitäisi varmaan hoitaa taustavalolla tms. kirkkaus toiminnolla. Jos alkaa pikseleiden väriä muuttamaan, siihen tulee aina se "portaikko". Tai voisin ainakin kuvitella näin. LCD:ssä, varsinkin local edge ledissä sen eron näkee hyvin kun on taustavalo (tai käytännössä reunavalo). Jos tulee kohta missä on varjoja portaikon näkee lähes aina. Mutta, kun tulee esim. PS logo käynnistyessä alareunassa syttyy ledi, tulee TV:n keskelle pystysuora himmeä palkki joka himmenee täydellisesti kohti reunoja. Tosin en tiedä TV:n toiminnasta tai tekniikasta niin paljoa että voisin väittää että näin ei jo tehtäisi ja "portaikko" johtuisi lähde materiaalista. Local Dimming ja tuo Local Edge molemmat on ainakin sinänsä siihen suuntaan, mutta en tiedä tehdäänkö sillä ihan varjostuksen tasoja, vai katsotaako vain missä on valoa ja missä ei ja sen mukaan määritellään onko taustavalo päällä vai ei. Mutta aina vähän hymyilyttää, kun kuvassa oleva tarkoituksellinen tumman haalistuminen pitää aina sisällään sitä "portaikkoa", kun valo vuodossa tumman haalistuminen on aina täydellistä :)

Huomaako tämä "pumppauksen" muuten käytännössä? Eli kun tulee kirkas kuva, onko se ensin kirkkaana ja sitten laskee tummaksi ihan silmillä katsottuna? Tämä taustavalon pumppaus on ainakin joissain tilanteissa vähän ärsyttävää. LCD:ssä ledit ei ainakaan ole tarpeeksi nopeita ja pumppauksen siihen kun taustavalosammuu näkee usein. Ainakin Edge Ledissä kun se vuotaa vähän muutenkin sinne mihin ei pitäisi.

OLED tietenkin. Sanoisin että hintavempien LCD-telkkujen hankinta ei kannata enää lainkaan tässä vaiheessa, kun OLED:ien hinnat ovat tulleet riittävän lähelle niitä. Miksi siis tyytyä kompromissiin. LG OLED 7 (tarkemmalla mallilla ei ole käytännön merkitystä kuvanlaadun suhteen) on käytännössä parasta mitä markkinoilla on.

Gigantin avaistarjouksessa ollut 55 tuuman LG OLED 7 oli hintaan 1500€. Uskoisin että tämä hieman antaa viitteitä tuleviin black friday -hintoihin. Varovainen odotus että 65:n lähtis 1999e hintaan.

BTW miksei tämä telkkupurkaus ole tuolla oikeassa ketjussaan?

Lähdin liikkeelle Black Friday diileistä yleisesti, joten ajattelin että tämä olisi parempi paikka. Mutta keskustelu tuntui siirtyvän telkkuihin vahvemmin.

Itseä mietityttää eniten tuo ohuus tuossa LG:ssä. Se on vain niin perkeleen huteran oloinen. Ja tälläiset vain on asioita joita täytyy ottaa huomioon kun noita kakaroita ei voi jatkuvasti pitää kädestäkään kiinni. Sonyssa on tukevamman oloinen jalustakin. Toki toissijaisia asioita, mutta käytännön vuoksi huomioitavia. Ja Sonykin on kuitenkin kehuttu.


Tosin, tänään otin askeleen lähemmäs LG:tä. Tai lisää turvaa TV:lle. Väsäsin TV:n suojan. Täysin "jeesusteippi" -tyylillä. Otin vanhan Samsungin paneelin tukemaan kyseisen TV:n pakkauslaatikon leveämpiä sivuja, ja teippasin nämä yhteen. Tuloksena on suht kevyt, mutta tukeva suojalevy. Samsungin paneelin osaset on yllättävän ohuita. Ei meinaan kestä taivutusta yhtään, halkeaa heti. Etumuovikin oli yllättävän ohut. Luulin että se olisi ollut tukevampi ja paksumpi (sillä projektiin lähdinkin), mutta se oli todella ohut. Puhelimissa tuntuisi olevat tukevammat paneelit. Tietty puhelimien paneelit on niin paljon pienempiä että se voi hämätä. Mutta otin siis päälypaneelin, alla olevan LCD -paneelin ja pari seuraavaa muovipaneelia/-levyä ja teippasin tukevasti yhteen ja sen jälkeen pahvit ympärille. Ihan ei varmaan uskalla laittaa roikkumaan TV:n päälle sitä, eli jotkin jalat pitäisi keksiä. Samsungissa itseasiassa onkin sopivat kanditaatit, mutta täytyy katsoa saanko niitä iskettyä muuten kuin poralla ja mutteri+ruuvi yhdistelmällä. Mutteri+ruuvi olisi luonnollisesti vähän huono, kun se voisi naarmuttaa tai hajottaa paneelin iskun sattuessa.

En kyllä käsitä miten markkinoilla ei ole kunnon suojalevyä TV:lle. Senhän ei tarvisi olla periaatteessa kuin pahvia ja jokin tukeva levy keskelle kahta pahvia, kuten itse sen tein. Jos haluaa oikein hienoa, joten pehmustetta vielä TV:n puolella olevalle sivulle, mutta se ei voi olla kummoista, kun painoa tulisi muuten liikaa. Googlella vähän hain, niin tuli kaiken maailman laatikoita ja pusseja, mutta ei yhtään suojalevyä mikä vain laitettaisi TV:n päälle kun sitä ei katsota. Ja nekin pitä löysin, maksoi saatanasti. 55":lle läpinäkyvä suojalevy oli 299$. Juu ei, mieluummin yritän tehdä itse.


EDIT: Ei saatana nyt sais Sonyn jo tonnilla Powerista (https://www.power.fi/televisiot-ja-tarvikkeet/televisiot/sony-55-4k-hdr-android-smart-tv-kd55xe9005baep/p-520107/?utm_medium=cpc&utm_source=facebook&utm_campaign=Power+FI+iP+-+Dynamic+Product+Ads_NEW&utm_content=Power+FI+iP+-+Dynamic+Product+Ads_NEW+-+Viewed+Products+1-7+days+-+Retargeting+-+OFFSITE_CONVERSIONS+-+IMPRESSIONS+-+Dynamic+Product+Ad+-+dpa_kickstart_new_frame&utm_id=59816f4aa5ec6c3bf56650f3). Tuon jos ottaisi olisi mahdollista ottaa ne Genelecin G2:t ja NS tai XOX.
Ei helvetti nyt pisti pahan. Halvimmillaan ollu about 1400€. Olin jo vähän asennoitunut tohon LG:hen, mutta jos tuohon hintaan irtoisi toi Sony...

EDIT2: Verkkokauppa.com (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/54463/htmnx/Sony-KD-55XE9005-55-Android-4K-HDR-Ultra-HD-Smart-LED-televi) näyttää myös tarjoavan Sonyä 995€:lla. Ilmeisesti joku tarjous kun 49" on kalliimpi, mutta eivät prkl kerro aikaa sille. Jos LG:n B7V on sen 1500€ tarjouksessa, valinta on kyllä Sony tuohon hintaan. Mutta jos B7V laskisi lähemmäs tonnia niin... prkl sentä.

Muistahan ostaa joka tapauksessa Verkkiksestä, niin saat 3v takuun.

Ei tullut ostettua Sonya kun verkkis ei kertonut missään että kyseessä olisi tarjous. No nyt hinta onkin 1399,90€ -_- Kyrsii kun ei voi selvästi ilmoittaa noiden hintojen voimassaoloja. Todennäköisesti olisi ottanut sen tuolta verkkokauppa.comista jos olisivat sanoneet että hinta nousee tänään. Aamullakin hinta vielä oli siinä about tonnissa vielä.

No, Power on tehny joko vihjailuja tai jollain on tullut outo näppäinvirhe. LG:n 55B7V:n hinta on yhtäkkiä 2899€. Eli reipas tonnin kalliimpi (1699€) kuin eilen ja 100€ kalliimpi kuin 65" malli. Epäilyttävää...

Heh, itsekin harkitsin jo varovasti tuon Sonyn tilaamista Verkkokaupasta, mutta niin paniikki ei ollut, että olisin heti eilen alkanut tilaamaan. Saa siis jäädä taas toistaiseksi.

Tainnut käydä niin, että Verkkiksen hinta on ollut vain reaktio Powerin alennukseen, ja kun sieltä on tavara loppunut, Verkkis on nostanut hinnan taas entiselleen.

Yrittäkää muistaa, että Verkkiksestä voi tilata tavaraa eikä sitä tarvitse maksaa heti. Tässäkin tapauksessa olisitte voineet laittaa töllöt eilen tilaukseen ja roikottaa niitä vaikka viikon maksamattomana. Aina voi tilata, mutta pakko ei ole ottaa. Ja harkinta-aikaa on. Plus tilauksen voi peruuttaa itse helposti.

Mites, itse olisin joka tapauksessa ottanut tuon - tai minkä tahansa vastaavan kokoluokan kilkkeen - maksuajalla, jolloin eka erä menee eniveis ensi kuulle ja tavara käsittääkseni lähtee samoin tein liikenteeseen. Toki kaupan voi silti aina perua, mutta heti vähän isommalla hässäkällä. Voiko vastaavassa tilanteessa kanssa jotenkin harrastaa helppoa roikotusta?

Totta. Olisi pitänyt tuo tajuta. Tosin verkkis on tuota Sonya tarjonnut aikaisemminkin alle 1000€:lla (arvostelujen mukaan), niin en yllättyisi vaikka tulisi tarjoukseen uudestaan perjantaina tai ennen joulua joka tapauksessa. Mm. veronpalautuspäivähän on epävirallinen "kulutuspäivä" Suomessa. Se on yksi vuoden parhaimmista myyntipäivistä. Joten tuskin tilanne niin paha kuitenkaan on. Ironisinta on että en ole varma ottaisinko tota LG:täkään jos se reiluun tonniin lähtisi :lol: Kuvan laadullisesti se on varmasti paras, mutta...

Jos maksutapana on lasku, postiennakko, maksukortti, maksuaika tms, niin tuote toki menee melkein heti käsittelyyn. Mutta jos valitsee maksutavaksi E-maksun (=verkkopankki), niin sinulla on viikon verran aikaa käydä tilaussivulla maksamassa tuote. Sen jälkeen tilaus peruuntuu automaattisesti, jos maksua ei ole tehty.

Eli jos haluaa roikottaa jotain tilausta kuvan mukaisessa esimerkissä, niin tavara tilaukseen ja maksutavaksi E-maksu. Kun sitten ollaan päätös tehty, niin voit vaikka käydä vaihtamassa maksutavan tilaussivulla Apurahaksi ym. Tai maksaa pois verkkopankissa.

Diamond, pitääpä pitää tämä jatkossa mielessä.

No voi *iiiittu Power heitti vaan pari sataa 55B7V:n hinnasta jolloin se on 1499€ :( Verkkiksellä sama hinta. Arvasin että olisi se Sony vaan pitänyt ottaa. Ei vain taas ollut ajantasalla noiden hintojen kanssa. No, näinhän sitä usein pihin käy  :rollaus:

Puolilta öin tulee tarjolle LG 55B7 1500 eurolla Powerilta (https://www.power.fi/televisiot-ja-tarvikkeet/televisiot/lg-55-4k-oled-smart-tv-oled55b7vaen/p-521495/). Luulisi, että muiltakin tulee tuolla hinnalla tarjolle black fridayn aikana. Sen verran olen viime kuukausina lueskellut ja seurannut, etten usko alhaisemmaksi hinnan vielä putoavan.

Itse aloin pohtimaan uuden television muutama kuukausi takaperin. En ollut perehtynyt asiaan etukäteen oikeastaan mitenkään, joten toiveena oli selvitä max tuhannella eurolla. Kuitenkin OLEDeistä lukiessa nälkä alkoi kasvaa syödessä. Tyttöystäväkin painosti pikemminkin OLEDin suuntaan, koska onhan se vaan hyvä. Kerran jo hieman katselin edellistä 55B6 mallia, kun oli Gigantissa tarjolla 1500 eurolla. Television loppusijoituspaikka (= uusi asunto) oli tuossa vaiheessa kuitenkin sen verran kaukana, etten vielä viitsinyt ostaa.

Viime viikolla Jyväskylän uuden Gigantin avajaisista sitten ostin lopulta 55B7 samaisella 1500 euron hinnalla. Jälkikäteen olen oikein tyytyväinen päätökseen odottaa. On tuossa kuitenkin sen verran pieniä mukavia uudistuksia, joista pelejä ajatellen varmaan tärkeimpänä input lagin pieni väheneminen. Ehkäpä voisi jossain vaiheessa 120 herzin pelailua testailla tietokoneella, että onko se oikeasti vielä niin paljon sulavampaa.

Vähemmän yllättäen aiempiin televisioihini on "varsin" suuri. Onhan mm. pari viime vuotta käyttämäni teleiviso kotoa napattu HD ready -paske, jolla ei kyllä tehnyt mitään kuin hankkinut pahan mielen. Toisaalta aiemmin käyttö onkin ollut hyvin vähäistä. Nyt olisi vihdoin tarkoitus kasata vähitellen melko jykevä viihdekeskus olohuoneeseen.

Ostaessa koitti myyjä tarjota "vain tänään erikoistarjouksella" kalibrointia ja 5 vuoteen jatkettua teknistä takuuta 149 eurolla. Kalibroinnin luin netistä olevan täyttä kusetusta (yksi televisio kalibroitu Norjassa tms, kopioidaan asetukset kaikkiin muihin), joten kohteliaasti kieltäydyin. Kuittia tehdessä ilmenikin, että 5 vuoden takuun saisi myös erikseen 49 eurolla. Mitään yhteiserikoistarjousta ei siis edes ollut, sillä kalibroinnin hinta on 99 euroa... 5 vuoden takuun otin, mutta hieman pohdin onko siinä järkeä. Takuulla oli toki 30 päivän peruutusoikeus eli sinänsä voi vielä perua vielä myöhemminkin. Toisaalta aika halpa vakuutus, jos tekninen vika iskeekin siinä 4 vuoden kohdalla. Lisäksi tyttöystävän painostamana otin 3 vuoden täysturvan n. 220 eurolla, jotta ei tarvitsisi pelätä kaverin 4- ja 5-vuotiaiden lasten vierailuja. Saa nähdä...

Näissä on lopulta aika paljon kusetuksen makua. Kotivakuutus kun korjaa periaatteessa kaikki. Vuoden sisään jos hajoaa, miinusta ei tule kuin omavastuu. Ja rahat tulee yleensä maksuun vuorokaudessa. Vuoden jälkeen korvaussumma tippuu jollain per vuosi. Siinä mielessä tietty on jees jos korjaavat tai korvaavat täyden hinnan yli vuodenkin päästä. Mutta jotenkin epäilen että saat 2,5 vuoden päästä enää Gigantista 1500€ että saat uuden tilalle. Tiedä sitten...

1400e 55 C7 verkkiksessä ja gigantissa. Jostain syytä 65 tuumaiset 7 sarjalaiset 2500.

Hetken mietin, että josko minäkin nyt sitten siirtyisin 4K-aikaan, mutta 65-tuumainen C7 on kyllä turhan hintava 55-tuumaiseen verrattuna. B7-malleja ei tietenkään voi olla alennuksessa, kun käyvät varmasti muutenkin kaupaksi samalla paneelilla ja edullisemmalla hinnallaan.

Jään siis vielä odottelemaan.

Tossa C7:ssa on niin paska jalusta (ei saa käytettyä tasoon kiinni) että se kyllä jää hyllyyn.

Jos edullista 65":sta kaipaa Sonyn XE90 -sarjalainen on 1499€ Powerissa. (https://www.power.fi/televisiot-ja-tarvikkeet/televisiot/sony-65-4k-hdr-android-smart-tv-kd65xe9005baep/p-520109/) Tai tulee olemaan kun vuorokausi vaihtuu. Varmaan aika hyvä diili jos OLED ei ole pakollinen ominaisuus.

*ittu kun Power pitää silti sen 55":n hinnan samassa 1499€:ssa. Toivoin että olisi heittänyt vielä perjantaiksi sen sinne tonniin, mutta ei sitten. Taisi kuitenkin jäädä se TV ostamatta. Turhan paljon kuitenkin tuo LG B7:kin. No, odotellaan jos verkkis vielä heittäisi maanantaina sen uudestaan siihen tonniin. Nyt 1399€, mutta sitä ei kiinnosta enää siitä maksaa.

EDIT: Ja verkkis heittänyt samaan hintaan tuon Sonyn 65XE9005 -mallin.

65B7 2400e verkkiksessä. https://www.verkkokauppa.com/fi/product/15598/hvjrv/LG-OLED65B7V-65-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio

Täytyy nyt vielä kyttäillä vaikka riskinä tässä on että jää kokonaan ilman.

OI OI OI OI! Power laskenut Sonyn 55XE9005 hintaa takasin sinne tonniin! Nyt ei prkl enää mietitä. Tilaukseen heti kun myynti aukeaa!

Kaiken järjen mukaan Verkkis seurannee taas perässä, mutta ei taida enää mestaria ostopaikka paljoa napostella. :b

Powerista tulee varmaan katsottua ensin, koska Verkkis näyttää toimitusajaksi 1-2vko ja Helsingin myymälä tyhjää. Powerissa on kai myymälöissä vielä jäljellä tavaraa, niin voisi ottaa netistä tilaukseen ja hakea sen asap kyytiin huomenna.

EDIT: Vielä Verkkis ei ole hintaa alentanut, mutta uskoisin myös että viimeistään aamulla se alenee.

Otin sittenkin tuon LG:n 55-tuumaisen C7 OLED:in roikkumaan Verkkokaupasta 1,400 eurolla. Täytyy nyt miettiä vielä tarkemmin, maksanko sen vai en.

Oliko despo tosiaan niin, että tässä on kuusi päivää aikaa miettiä, ennen kuin tilaus peruuntuu?

Onko tuo OLED viimein plasmoja vastaavaa tekkiä kuvanlaadun suhteen? Vielä nytkin oma vanha plasma pieksää kaikkien tuttujen LCD telkkarit mennen ja palaten, ainoa huono puoli on tietenkin pieni koko (42’).

4K:llakaan oikeastaan tee vielä mitään pelkällä PS Prolla.

Itselläni on tällä hetkellä 55-tuumainen Panasonicin plasma, joka oli neljä vuotta sitten kuvanlaadultaan lähes parasta, mitä rahalla saa. En suoraan sanottuna odota OLED:ilta mitään järjetöntä eroa kuvanlaadullisesti, koska plasmani musta on hyvin, hyvin mustaa. Input lagikin taitaa olla aika tasoissa, ellen nyt ihan väärin muista. Mutta en usko, että alle 1,500 euron näitä tullaan näkemään ainakaan vuoteen.

Verkkikseltä tuli mailia, että tiistaihin asti on aikaa maksaa tilaus, joten siihen asti pitää selvitellä, onko ostoksessa mitään järkeä.

Samaa itsekin mietin, että milloinkohan sitä on tarvetta uudelle telkkarille, joka korvaisi oman plasman. Mitään merkittävää eroa en ole vielä päässyt näkemään, kun vuosia lähinnä otettu kiinni plasman tarjoamaa kuvanlaatua ja input-lagia.

Ainakin kokoluokat ovat toistaiseksi olleet ihan naurettavan pieniä OLED-telkuilla ja alle 65" ruutua en harkitsekaan. Saisi mielellään olla yli 70", mutta niiden hinnat on vielä aika läppä suhteessa niiden tarjoamaan hyötyyn.

Empä jaksanut enempää arpoa, joten 65B7 OLED lähti tulemaan.

Vittu Power ei anna edes varata Sonya verkosta. Täytyy raahautua paikan päälle Tammistoon huomenna klo 10.00 jos meinaa saada ilmeisesti :rollaus: Perse. Tulisi nyt verkkikseen vielä, niin varaisin sieltä ja jos ei Powerista saa niin ottaisin sitten sen.

Joo, jos aamulla on Verkkiksessä hinta laskenut ja telkkua saatavilla, taitaa lähteä mullakin tilaukseen. Powerin livekeikkailu ei oikein sovi huomisen aikatauluun, ainakaan ennen töiden loppua.

Menee taas niin putkeen että ei voi kuin nauraa. Katsoin illalla tarjouksen yhteydessä monelta Tammiston Power aukeaa. Siellä luki 10.00. Päätin että teen aamun etänä ja lähden sitten toimistolle niin että olen 10 paikkeilla Powerissa. Tänään aukasin koneen ja varmistin aukioloajan ja menin katsomaan myymälöiden aukioloaikoja etusivulta suoraan. Ja siellä luki poikkeuksena että tänään aukeaa jo 07:00. Muuten olisin lähtenyt samantien kohti Poweria, mutta on Skype palaveri tossa 09:00 niin ei onnistu. Ei vittu sentä tästä TV:n hankinta prosessista saisi jakson johonkin komediasarjaan :lol: Voisin hyvin kuvitella esim. Modern Familyn Philin tälläisessa tilanteessa...

Ei löytynyt Powerista Sonya enää. Pyysin tarkastamaan pääkaupunki seudun liikkeet niin joka paikassa oli tyhjää. Mutta verkkis pisti jälleen saman hinnan, eli 995€. Tilaukseen lähti.

Tavallaan hieman harmi, että ehdin ostaa jo oman televisioni aiemmin, sillä C7 on omaan silmään ehkä hieman B7 parempi. Jalka vaikuttaa hieman tukevammalta ja mustat reunukset olisivat kieltämättä olleet paremmat, vaikka nuo hopeiset eivät ole vielä päässeet häiritsemään. Toivottavasti eivät häiritse jatkossakkaan. Aika vähän olen vielä itse televisiota käyttänyt, joten sinänsä huono vielä sanoa.

En kuitenkaan jaksanut mihinkään vaihtohässäköihin ryhtyä. Meinasin käydä Gigantissa kyselemässä mahdollisuudesta hyödyntää hintatakuuta B7 tuon C7 varjolla, mutta mokoma olikin liikkeessä tismalleen samassa 1399 tarjouksessa, joten meni ilman mitään kikkailuja. Tavallaan loppuhinnaksi jäi n. 1320 euroa (+ ostamani takuut, jotka voisi toki vielä palauttaa...), sillä ehdin käyttää puolen vuoden 4k Netflix -tarjouksen, jonka arvo lähentelee satasta.

Jep, samaan liikkuun päädyin, juuri iskin tilauksen sisään. Toivottavasti näitä nyt sitten tulee lisää, ei tosiaan jaksanut ainoata liikekappaletta lähteä Jätkäsaaresta juoksemaan. :b

No voisi ehkä lähteäkin, mutta pitäisi taas mennä paikan päälle varmaan varmistamaan että sen saa. Ja alkoi vähän vituttamaan toi Power kanssa leikki. Saitti näytti että tavaraa löytyy vielä pitkään sen jälkeen kun olin käynyt sanomassa että toi ja vastaukseksi sai ei oota. Voisihan tietty kysyä saanko mukaan jos tulen tänään hakeen... tosin veikkaan että menee kyllä tämän päivän aikana...

Lähti tuo LG’n 55 oled tilaukseen. Toivotaan, että lunastaa odotukset kuvanlaadussa!

Pistäpä sitten mietteitä tulemaan. Itselläni on vielä tilaus sisässä, mutta näillä näkymin perun tilauksen. Plasmassani ei ole yksinkertaisesti mitään vikaa.

Joo saa nähdä miten kauan tilauksessa kestää, kun oli ”odottaa tuotteita” statuksessa.

Verkkis saanut lähetyksen matkaan. Tiedä sitten kauan postilla menee kun bf-ruuhkat käsillä.

Vähän näin tilauksen jälkeen alkanut mietityttämään kuvan palaminen ruutuun. Mites plasma-käyttäjät, onko nämä jutut ollu yleensä turhaa pelkoa? Meitä pelaajia koskettava aihe kuitenkin.

Veljellä ollut se paras Kuro-malli vuosia ja sillä on palanut ainakin jonkin pelin HUD kiinni. Joutuu olemaan jatkuvasti varuillaan asian kanssa.

Toki en sitten tiedä nyky-ruutujen kanssa asian laitaa.

Ei ole kahdella plasmalla mitään kiinnipalamista tapahtunut. Tosin onhan noita tapauksia kuitenkin olemassa, myös uusissa OLED:eissa, joten riski on aina olemassa. Mutta se on vain otettava, jos haluaa parasta mahdollista kuvaa.

http://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled (http://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled)

Muistaakseni näissä on ainakin ennen aikaan ollut palamisenesto -toimintoja. Jotkut ovat ihan sellaisia että kuva siirtyy jossain välissä pikselin tms. johonkin suuntaan tai sitten pistetään TV:n näyttämään valkoista kuvaa. En tietty varma ole nykytoiminnoista, mutta uskoisin että näitä nykyisissäkin malleissa on. Ja siis jotenkin muistelen että näitä olisi ollut jopa joissain LCD-malleissa...

TV:n katselussa eniten näissä vituttaa TV-kanavien omat logot yläkulmissa. Muutenkin ihan järjetön tapa, mutta mahdollisen palamisen takia ihan paskaa.

Yli 10 vuotta pelkkiä plasmoja käyttänyt, eikä ikinä mitään palamisia. Tuo juttu liittyy joihinkin ikivanhoihin malleihin. Toki kuvan saa palamaan mihin tahansa telkkuun, jos jättää staattista kuvaa kuukaudeksi päälle. Näkee aina välillä jossain elektroniikkaliikkeissä sellaista. Kai kaikissa telkkareissa nykyänä se kuva liikahtaa sen pari pikseliä tietyn väliajoin, jolla estetään ruudun palaminen kiinni juuri sen takia, kun saattaa olla telkkarikanavien logoja yms.

Jos haluaa varman päälle ottaa, niin katselee ekat 50-100h huolella, ettei jätä sitä ostos-tv:tä jyrräämään yöksi.

Joo ei vaikuta kyllä kovin suurelta riskiltä, etenkin jos ruutua käyttää moneen eri mediaan ja lähteeseen.

Posti oli jotenki luonnollisesti kämmännyt toimituksen niin kuulemma päivän viivästys, mutta tänään illalla pitäisi jo tulla.

Tänään tuli viesti että TV-noudettavissa. En vain ehdi hakemaan sitä tänään :( Tämäkin johtuu siitä että sattui juuri palaveri loppupäivälle jota ei käytännössä tapahdu juuri ikinä. Paitsi juuri tänään kun pitäisi lähteä aikasemmin että saisi sen töllön. On universumi perkele...

Mutta ei sitä nyt kauheasti voi valittaa :) About 6 päivässä saivat sitä varastoon ja huomenna pääsee leikkimään. Tai oikeastaan lauantaina, huomenna oli tarkoitus mennä katsomaan Justice League.

Joko Sharkie on päässyt testamaan?

Mullekin on telkku varattu tilaukseen, mutta ei ole vielä lähtenyt. Apuraha maksutapana varmaan tuo vähän lisäaikaa käsittelyyn, tai jotain.

Verkkiksessä on tietääkseni nyt ihan jäätävä ryysis postitustilauksessa. Ilmeisesti Black Friday oli yllättävän kova. Varautukaa siihen että lähtee ensi viikolla.

Siis meikähän arvasi tämän ja siksi otinkin noudon. Eli tavara on jo paikan päällä, nyt vain pitäisi hakea.

Makes sense. Onneksi ei ole allekirjoittaneella kiire.

Aika hyvältähän tuo kuva näyttää, kun testasi 4K Netflixiä ja One X:n CODWW2:sta. Etenkin mustan taso jaksaa ihastuttaa ja se että valovuodot ovat täysin historiaa. Värien kirkkauteen ja täyteläisyyteen pitää vielä silmän tottua. Telkkarin omilla ISF Expert -kuvatiloilla pääsee heti melkoisen hyviin tuloksiin, mutta vielä on aika paljon säädettävää että saa kaikkiin lähtöihin ja medioihin asetukset kuntoon. Harmi ettei töllö osaa vaihtaa kuvatilaa median mukaan, niin että Xboxilla kun katsoo leffaa tulee ISF päälle ja kun pelaa menee Game HDR päälle. Vielä kun kaikki menee yhden HDMI -liitännän kautta telkkariin niin joka kerta saa olla säätämässä.

Valitettavasti ainakin omassa yksilössä on hieman vertikaalista bandingia. Tämä näkyy myös ihan normimateriaalissa, kun kohtauksessa on sopiva harmaa ja liikkuva tausta. Ts dirty screen efektiä löytyy.

Sony 55XE9005 korkattu. Suoraan sanottuna, vielä ei mitään "wow!" -fiilistä ole tullut. Tosin johtuu ehkä siitäkin, että aikaisemmassa Samsungissa on oli pirun hyvä kuva. Ja luonnollisesti siitä, että en ole suuremmin ehtinyt säätämään kuvaa vielä. Eilen tuli vähän hätäinen testaus 24:00 aikaan ja jälkeen. Yritin etsiä vähän asetuksia siinä, mutta väsymys alkoi painamaan vähän turhan paljon.

Toiminto joka vääntää 1080p kuvasta HDR kuvaa oli aika... raju. Kuva on yllättävän tumma, mutta jumalauta jos kuvassa on jotain valkoista, se lähes "palaa" läpi. Ja siis ei valaise koko kuvaa, vaan juurikin sen vaalean kohdan. Direct led siis toimii kyllä helvetin hyvin. Mutta kuvan tasapaino ja varjojen yksityiskohdat on aika onnettomat tässä tilanteessa. Tosin en ehtinyt säätämään tätä kuvaa suuremmin, joten voi olla että sen saa vielä paremmaksi. Mutta toistaiseksi tuskin ominaisuus jota tulee käytettyä.

Yleisesti ihan pätevän oloinen vaikka tosiaan sitä "wow!" -fiilistä ole tullut. Perusasetukset on yllättävät toimivat TV-kuvassa. Aikaisemmissa on joutunut säätämään kuvaa yllättävänkin paljon, mutta tässä on out-of-the-box toimivat asetukset. BD-, Netflix-, ja pelikuvaa ei tosiaan ole tullut vielä suuremmin testailtua kuin hätäiseen ja se mielestäni vähän vaatii säätöä. Mutta niinhän ne aina. Wonder Woman ja Guardians of the Galaxy Vol.2 tuli tänään postissa, niin voisi ehkä niillä säätää. Tosin hyllyssä olisi Ghost in the Shellkin korkkaamatta vielä.

Käyttöliittymä on oikeastaan sama android kuin reilun vuoden takainenkin. Tahmea, mutta sinänsä toimii. Siitä yllätyin että vieläkään ei löydy HBO:ta :???: Mikä on hiukan hämmentävää. Mutta on se silti pakko myöntää, että Samsung ja LG taitaa enemmän tai vähemmän pyyhkiä lattiaa Sonylla käyttökokemuksen osalta. Mitä niitä on käyttänyt, niin ne vaan toimii paremmin.

Sen tämä kyllä teki että Xbox One X kuume nousi lisää. Se 4K HDR materiaali vaan houkuttelee.

Mutta pitää tänään yrittää säätää kuva (varsinkin HDR muunnos) kohdilleen ja katsoa miten TV oikeasti toimii.

Tuplaa pukkaa. Mutta eilen illan prosessi meni about näin: Säädin kuvaa, katoin leffaa, säädin kuvaa, katoin leffaa, nukahdin ja heräsin klo 03:30.

HDR kuvaa en oikein vieläkään saanut mieleisekseni. Tosin varmaan siksikin kun oikeaa HDR kuvaa ei mistään oikein saa. BD:n kuvan ilman HDR tehostetta sain aika hyvin kohdilleen. Ja onhan se hieno. Vähän ehkä tumma edelleen, mutta ei häiritsevästi. Täytyisi vielä katsoa jotain tummempaa kuvaa, niin näkee paremmin missä mennään varjojen kanssa.

Yhden lapsuksen huomasin asetuksissa. HDR -valinta on lähdekohtainen, ei profiilikohtainen. Eli vertailu ns. "HDR -profiilin" ja ns. "SDR-profiilin" välillä on hankalaa, koska aina pitää mennä laittamaan erikseen se HDR pois. En oikein tajua mikä idea tässä on. Koska HDR kuitenkin tarvitsee käytännössä oman profiilin ja eihän sellaista lähdettä edes käytännössä ole josta tulisi vain HDR kuvaa. Joten tämä on vain epäkäytännöllistä. Mutta sen verran kärjistetyltä kuva näytti HDR päällä edelleen, että ilman sitä kuva oli selkeästi parempi. Saa nähdä josko tänään jaksaisi/ehtisi säätämään sen kuntoon. Voisi ehkä pistää Bloodbornen pyörimään, että saa tummaa kuvaa ja tulisi samalla testattua input lagiakin.

Yksi paska seikka tuli ilmi: Netflixistä ei tule HDR kuvaa. Max resoluutio on 1440 ja kaista reipas 6Mbit/s. Nopeus ei ole kuin 10Mbit/s, mutta sen pitäisi riittää. Yle areenakin tilttailee satunnaisesti ja lopettaa katsottavan pätkän lataamisen. En tiedä voisiko tämä olla wlan yhteydestä vai mistä, mutta jossain vaiheessa pitää varmaan testata langalla. Tai sitten näin koska android.

EDIT:
Ai niin valovuodot. Kuva on tämän osalta kiitettävä. Valovuotoja ei ihan hevillä näe oikein mistään, mutta jos nyt alkaa tummaa kuvaa katsomaan, niin vasemman laidan voi sanoa vähän vuotavan, samoin vasemman yläkulman. Ei mitenkään häiritsevästi, mutta vuotaa kuitenkin. Tai saa nyt nähdä tuleeko se häiritsemään, kun tulee vastaan enemmän tummaa kuvaa. Ero Edge Lediin on luonnollisesti huima. Edge Ledissä tummassa kuvassa syttyy aina palkki sille kohdalle missä on vaaleaa kuvaa. Tässä en ole huomannut valovuotoa edes vaalean kohteen ympärillä. HDR:n kanssa sen huomasin hyvin. Ensimmäistä Avengersia katsoin ja metsän keskellä olevassa taistelussa (Iron Man vs. Thor vs. Capu) Iron Manin rinnassa oleva...ömm.. kaarireaktori(?) loisti ihan helvetin kirkkaasti, mutta vuotoa näkyi vähemmän ympärille mitä olisi voinut luonnosesti kuvitella näkyvän. Uskon että OLED vetää pidemmän korren siltikin tässä, mutta ihmettelen jos tämä ei ole ainakin top-3:ssa LCD-töllöjen osalta.

No niin, nyt lähti meikäläisenkin telkku toimitukseen, eli tällä viikolla tyypataan, one hopes. Pistähän HeinZ sitten parhaat asetukset jakoon, kun olet tehnyt tuota syväluotaava esityötä, niin ei nyyppä joudu tyytymään subpar-kokemukseen!

Nooh, postilla on nyt viikon kestänyt toimittaa meidän viime tiistaina lähtenyttä pesukonetta   :lol:

Spoileri (osoita katsoaksesi)

Tänään pitäisi kai tulla..

Kattelin viikonlopun ajan One X:n kuvaa perus 4K-LCD:n läpi ja onhan tää OLED aivan kermaa siihen verrattuna. Plasmojen käyttäjät ovat olleet kyllä oikeassa tuon mustan tärkeydestä. Dolby Vision matsku Netflixistä on huikeaa ja One X:n natiivit 4K -pelit nättejä. Todelliseen testiin töllö pääsee kun pari testiksi tilattua 4K blurayta saapuvat. Yllätyksenä tuli ettei vieläkään ihan kaikkia elokuvia kuvata 4K:na, saatikka tuoda niistä kuluttajille versioita. Elokuvat Lucy ja Passengers edustavat kuitenkin täyttä neljää koota, joten toiminnevat hyvinä referensseinä. Revenant olisi ilmeisesti luonnonvalolähteineen paras natiivi 4K-julkaisu, mutta siitä omistan jo normi-blurayn.

Rtings.com (https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x900e/settings) on myös heittäny jotkut asetukset verkkoon. Jotka tosin poikkeaa ihan täysin omista ;D No kontrasti on muistaakseni samoilla nurkilla. En ole vielä ehtinyt noita tosin testaamaan, kun toissa päivänä ne löysin. Ehkä tänään voisi heittää johonkin profiiliin ja vertailla miten on oma silmä osannut lukea kuvaa. Täytyy sen jälkeen laitella omat asetukset tänne jos ne vielä pitää :)

EDIT: AVFORUMSiltakin löytyy joku setup: https://www.avforums.com/video/sony-kd-65xe9005-best-tv-picture-settings.13459

Jotenkin aloin vähän epäilemään omia asetuksia. Mulla kun on kirkkaus selvästi korkeammalla. Ei nyt ihan toisessa päässä, mutta muistaakseni jossain reippaassa 30:ssä.

Ei se kauaksi heittänyt, juuri tuli saapumisilmoitus Matkahuollosta. Ainoa vaan, että ilta menee firman bileissä Turun päässä, joten ensi viikollehan se kotiutuminen lopulta meni. :b

LG55C7V asennettu ja onhan se kuva aika kreisin hyvä. Mustat täysin mustaa ja HDR polttaa silmät jos säädöt eivät ole kohdillaan.

Pientä hämmennystä aiheuttaa Netflix joka tunnistaa telkkarin omassa apissa dolby visionit ja muut herkut, mutta en ole varma antaako PS4:sen appi HDR:ää laisinkaan läpi? Nimittäin telkkarin kuvamoodiksi pitäisi tulla HDR valintoja, mutta vaikka sitä tukeva sarja pyörii pleikkarilla niin telkkari antaa vain normaalit säädöt.

Rtings ei myöskään auttanut HDR kuvan säätämisessä, siellä ei mainittu mitään säätöjä active HDR-moden lisäksi. Oletin että samat säädöt kuin SDR kuvassa pätisivät, mutta kuva on aivan liian tumma. Säädin sitten silmämääräisesti HDR kuvan asetukset.

Cinema tai Elokuvateatteri tms tais olla HDR luvalle paras lähtökohta. Sit vaa tarkistaa ettei ole mitää terävöittämisiä ja automaattisia juttuja päällä.

Btw miks et käytä sitä telkun omaa Netflixiä?

No niin, sain tänään oman telkun kotiin, ja iltahan tässä meni kivasti kikkaillessa. Lähdin liikkeelle noista Rtingsin asetuksista, ja testailin sitten foorumien vaihtoehtoja sekä omaan makuun sopivia hienosäätöjä. Lopputulos on jotain siltä väliltä. Suurimmaksi osaksi mennään Rtingsin linjoilla, mutta kyllä kirkkautta laittelin itsekin enemmän. Appeihin, eli videopuolelle 15, pleikkarin HDMI-liitännälle 20. Pelipuolella ihan pieni buusti kirkkaudessa ja saturaatiossa tuntui toimivalta, ja näiden kirkkauksien uskoisin toimivan allekirjoittaneelle kaikkina vuorokaudenaikoina, niin ei tarttis käydä jatkuvasti hienosäätämässä. Samoin kaikkialla suositeltu Expert 1 -väriprofiili oli mun silmään pidemmänkin ajan jälkeen aivan liian keltainen. Warm, josta pari pykälää sinistä vähemmäksi, oli lopulta luonnollisimman / miellyttävimmän näköinen.

Telkkua tuli testattua laidasta laitaan, Tuben perusvideoilla, 4K-Netflixillä, omilla editeillä ja PS4-peleillä (Witcher 3 ja Destiny 2). Olen kyllä kuvanlaatuun erittäin tyytyväinen juuri nyt. Käyttis tahmasi ensin tosi paljon, mutta WiFin täysi sulkeminen lankanetin tieltä poisti jännästi about kaikki ongelmat. Voisi olla vielä näpsäkämpi, mutta ei tunnu ollenkaan pahalta - ja on ihan eri maailmasta kuin vanha Philips.

HDR-materiaalien pariin en vielä ehtinyt (Tuben HDR:n mainostetut videot eivät tunnu triggeröivän spessumpia tiloja). Horizon muistaakseni ainakin tukee, pitää testata sitä tai jotain muuta taas paremmalla ajalla.

Käytän toki mutta pleikkari on monesti päällä ja kiinnostaa kikkailla ja valittaa jos joku juttu ei toimi :b

Tykkään kyllä tästä WebOS:stä. Alkusetuppikin oli kuin joku peli. Kaukosäätimen pointteri on kätevä ja käyttis ei ole mikään hidas ja laginen paska niin kuin useimmissa älytelkkareissa. En olisi uskonut että tarvitsen uutta telkkaria, mutta eihän tätä enää edes tuohon vanhaan kunnon plasmaan vaihtaisi.

Monster Hunterin betakin näytti mahtavalta. Jaksaa tuo PS Prokin välillä yllättää!

Näppärää, miten paljon täällä on jo ollut puhetta setupeista ja muista. Itsehän menin myös nappaamaan tuon Sonyn toosan Verkkokaupan alesta ja nyt tiistaina pitäisi päästä viimein näpäräilemään. Suap nähä mitä tulee. Nykyisellä telkkarilla alkaa olla ikää sen verran, että vähintään kyllä tässä vaiheessa odotan, että silmät sulaa päästä.

Ite taisin laittaa jopa sinne 30 paikkeille tuon HDMI:n kirkkauden. Sinänsä se on aika paljon kun täydet onkin 40 eikä 100 kuten muistin. Appien kirkkauden pidin alempana. Oliko 25 paikkeilla tms. Mulla taitaa olla elokuvia käytössä tuo Expert 1 HDMI:lla käytössä, mutta apeissa ja peleissä taisin laittaa warm -asetuksen. Tai toisin päin... joka tapauksessa jossain huomasin myös sen keltaisuuden selvästi tuolla Expert 1 asetuksella.

Normi Netflix ja BD -kuvasta sain paremman kun pidin HDR asetuksen pois päältä. Saman taisin tehdä peleissäkin (Bloodbornella säädin, joten eri pelillä voi vielä muuttua, kun siinä ei paljo väriä ole). Tuntui että meni tosin jo vähän liiankin tarkaksi, kun huomasin IronManin rintavalossa varjoja, eli näki valon läpi sisälle. Tai en tiedä, voihan olla että se on tarkoituksenakin... Mutta sain varjot paljon yksityiskohtaisemmaksi ja kuvan muutenkin tasapainoisemmaksi omilla asetuksilla.
Huomasin muuten että tuo Avengersin Capu vs. Thor vs. IronMan pätkä on aika haasteellinen TV:lle. Kirkkaita välähdyksiä, paljon varjoja, paljon toimintaa, jne. Aika haastava TV:lle siis, että musta ja varjot pysyy kohdillaan samalla kun tehosteet ei saisi latistua. Varmasti myös pätkä jolla saisi hyvin esiin OLEDin ja LCD:n erot. Lisäksi pätkä on komea kun sen saa kohdilleen ;D

Parjasin tuossa aikaisemmassa viestissä Sonyn HDR asetusta, mutta huomasin että sehän pistää automaattisesti asetukset kohdilleen ;D Eli sen kanssa ei tarvi vääntää kuva tilojen kanssa, pistää vain HDR:n päälle ja sillä pitäisi toimia. Mutta se ei tosiaan toimi mielestäni ihan niin hyvin ainakaan 1080p-materiaalilla. Täytyisi katsoa jotain Netflixin HDR pätkää ja testata siinä, mutta se ottaa vähän aikansa kun HDR kuva taitaa vaatia vajaa 10Mbit kaistaa ja oma netti on just 10Mbit/s, niin se ei ihan suorilta sitä heitä.

Tuo on hyvä vinkki että WLANilla lagaa. Ajattelin pistää jo aikaisemminkin piuhan, kun tuo HDR tosiaan vaatii aika katkeamattoman yhteyden. Täytyy varmaan tänään käydä ostamassa RJ-45 -kaapeli...

Tuossa Sonyn Youtube softassa taitaa olla samat ongelmat kuin vuosi sitten. Eli maksimi laatu on 1080p. Muistaakseni katsoin jotain 4k pätkää ja Youtuben oma signaalin laadun seuranta väittää että tulisi vain 1080p resolla. Eli Sonyn Youtube sovelluksessa on edelleen pikkulapsuksia. Muistaakseni kuvakin lagaa hiukan ääneen verrattuna. Tämän huomaa hyvin musiikissa. Kun porukka liikkuu ruudulla tahdin mukaan, huomaa että liike tulee hiukan tahtia jäljessä. Muissa pätkissä tätä ei välttämättä huomaa.

Täytyisi postata tänne nuo asetukset (vaikka ainahan ne on work in progress), mutta kun kone ei ole TV:n ääressä niin pitäisi ottaa ylös ja sitten laittaa koneella erikseen, niin se vaatii ylimääräisiä ponnistuksia ;D Puhelimella saittia on vähän hankala käyttää. Tai no, kaihan se onnistuisi silläkin...

Tai sitten nappailet vaan kuvat asetusnäkymistä, tartte alkaa naputtamaan. ;)

Joo, voi tosiaan olla ettei YT-sovelluksesta tule 4K tai HDR läpi. Mikä ei toisaalta haittaa, pääasiassa sieltä katsookin 1080p-matskuja, jotka näyttävät hyvältä nekin. Mutta pitää jostain vielä tsekata, että miltä se HDR näyttää ja että telkku varmasti tunnistaa syötteet ja muuttaa asetukset. Sen jälkeen voi antaa sen puolen hoitaa itsensä.

Oman LG:n black level low kyllä murskaa surutta mustat oikeastaan kaikessa sisällössä. Surutta pantava high:lle.

Tuossa vähän katselin 40" koon ympärillä pyöriviä telkkuja ja näistä laadukkaimmista malleista niitä on yllättävän vähän. Esim. Sonylta löytyy vain XE70 -sarja tässä koossa ja Samsungilta varteenotettavin on MU64 -sarja. Ja näiden molempien hinnat about 40":na pyörii 600€:n paikkeilla. Yllätyin. Selvästikkään 40":n hinnat ei ole tulleet alas samaan tahtiin kuin 55":n. Periaatteessa polkevat paikallaan ja hinta ero on 100-200€ 55":een. Joskus hinta on aivan sama. Esim verkkokauppa.comissa 55XE70 ja 43XE70 on aivan samanhintaisia 599€.
Eli tuuma koko ei tunnu olevan nykyään enää erityisesti hinta kysymys, vaan enemmän valinta kysymys. Toivoin että kovimmat mallit olisi ollut näissä 600€ hinnoissa ja nämä hiukan heikommat olis lähteny max 500€:lla.

LG:llä ja Philipsillä löytyy enemmän, mutta niiden laatu ei taas vaan tunnu olevan Sonyn ja Samsungien tasolla. Edes siis samassa hintaluokassa. Paras hinta/laatu suhde tuntuu olevan TCL P6046 -mallilla, jota saa juuri 499€:lla. No, täytyy katella rauhassa. Kohta tulee CES jonka jälkeen kaikkien halvempien nykymallien hinnat lähtee laskuun jos niitä on vielä varastoissa.

Laitetaan vaikka tänne fiiliksiä. Eli olen jättänyt TV:n toistaiseksi hankkimatta ja tuli hommattua näyttö: AOC 35" AGON Curved LED G-Sync AG352UCG. Käytännössä 21:9 suhteella ja 3440x1440 resolla oleva 35" näyttö. Tarjouksessa 699€ kun normi on lähempänä tonnia ja kun oli TV:n vakuutusmaksut tilillä, diili oli ohittamaton.

Oliko kannattava? Ainakin toistaiseksi. PC käytössä helvetin upea, kun ruudulla on tilaa reippaasti enemmän vanhaan 24" 1080p Samsungiin verrattuna. Todella harvoin tulee pidettyä mitään ikkunaa koko ruudulla. Siinä ei vain ole järkeä kun nettiä sellaissakin puolet ruudusta olisi valkoista, sivujen rakenteen vuoksi. Eli ikkuna selailu on laskenut huomattavasti. Kun tekee etätöitä ollaan taas ihan eri tasolla kuin aikaisemmin. Luonnollisesti vielä ei olla töissä olevan kahden 1080p reson näytön tasolla, mutta lähelle. Miksi ei sitten kahta 1080p näyttöä? Kolme syytä: Hinta, pelit, yhtenäisyys. Vanha on oikeasti vanha, sitä ei jaksaisi enää katsella, joten olisi pitänyt ostaa kaksi näyttöä. Se olisi maksanut aika varmasti tonnin. Pelit tältä näytöltä reippaasti hienompia. Lisäksi mitä töissä on yrittänyt kahta samanlaista näyttöä saada täysin yhtenäiseksi, se on yllättävän vaikeaa. Siis kuvaltaan. Niissä on aina joku pieni nyanssi ero ja jostain syystä itseä se häiritsee paikoitellen.

Yksi miinus on verrattuna televisioon. Näyttö ei käytännössä käsittele kuvaa samalla tasolla kuin TV. TV:llä varjot pehmenee, sävyjen erot pehmenee ja reunoja silotellaan. Eli elokuvissa varjoissa näkyy porrastus, samoin sävyissä paikoitellen. Samoin jos materiaalia ei ole tehty kyseiselle resolle, sen näkee suht armotta, varsinkin PC-materiaalissa. Näyttö ei anna anteeksi yhtään. Sinänsä se ei suuremmin häiritse, mutta esim tummissa kuvissa sen kyllä huomaa. Esim. trailerit harvoin näyttävät läheskään niin komeilta kuin TV:llä. Elokuvien tiimellyksessä porrastusta ei käytännössä huomaa, muuten kuin varjoisissa kohtauksissa. Iskin PS4:nkin tähän kiinni ja ensimmäinen miinus on tietysti se että PS4 ei anna kuin 16:9 kuvaa, joten reunoilla on palkit aina. Elokuvat on ok, ainakin parempaa miltä esim. Youtubesta katsotut trailerit. Tosin varjojen porrastusta näkyy tässäkin.

Pelit on jostain syystä eri juttu. Ilmeisesti pelien "luonnoton" kuva toistuu paremmin näytöllä. Pelasin tuossa pienen session I am Setsunaa ja olihan huimaa pelata läheltä. Skaalaus toimi, kuva oli kirjas ja terävä. Todella hieno ja jotenkin levollinen kuva.

Jos pitäisi yksinkertaistaa voisia sanoa: PC käyttö huimaa, pelit erittäin cool (niillä mitä on testannut), elokuva käyttö ok. Ei tämä TV:tä voita viihde käytössä, mutta peleissä ja PC käytössä toimii todella hyvin.

Mahdollisia murheita LG55B7 kanssa? Olen tässä television kautta foorumeita selatessa huomannut, että värit ruudun värit eivät ole täysin tasaiset. Melkein heti yläreunan jälkeen alkaa hieman sinertävämpi alue, jonka jälkeen väri palaa lämpimämmäksi, mutta melkein heti sen perästä alkaa toinen sinertävä alue. Sitten n. näytön puolesta välistä alas värit ovat taas tasaiset.

Selkeän väripoikkeavat alueet jatkuvat myös saman paksuisina reunasta reunaan. Mistään yksittäisen saman värin liiasta ruudulla pidosta ei siis voi olla kyse, sillä ei tuollaisia alueita voi mitenkään saada poltettua vahingossa.

Hetken pohdin, josko kyse olisi vain huonosta hdmi-kaapelista, mutta natiivin Youtube-appin kautta pyöritetty täysin valkoinen video näytti samat sinertävyydet. Ajoin myös juuri ensimmäistä kertaa pixel refreshin, mutta sillä ei vaikuttanut olevan mitään vaikutusta.

En muista vastaavasta ongelmasta aiemmin lukeneeni. Jatkuvaa ja pitkäkestoista tietokonekäyttöä on toki suositeltu välttämään, mutta siitä ei tosiaan tässä tapauksessa voi olla kyse.

Forza Horizon 3:sta pelatessa huumaa usein vaaleaa taivasta vasten, että vasemmassa yläkulmassa on jotain logoja ym. paskaa taustalla. En tiedä, kuinka kauan ne ovat siellä olleet ja ovatko tulleet jäädäkseen. Kaipa tuo 200h Monster Hunteria lyhyessä ajassa jättää jälkensä itse kuhunkin. :lol:

Kyseessä siis vuonna 2013 ostettu plasmatöllö.

Tässä OLED telkkaria himoinnut ja pari vaihtoehtoa olisi sopivia omalle budjetille. Philips 55POS9002 kiinnostaisi ehkä eniten, mutta kannattaako just nyt ostaa vai onko kohta markkinoille tulossa jotain parempaa tai kenties halvempaa. Budjetti on se max. 1300 ja koko mielellään 55 tuumaa.

Odota blackfriday ja hommaa joku viimevuoden OLED. Säästyy varmaan muutama huntti siinä.

On ihan kuukauden-kahden sisään aika, jolloin myyn vanhan 55" Samsungin Full HD-töllön eteenpäin kaverille, ja hankin tilalle vähintään saman kalibeerin 4K OLEDin, vielä on auki että korotanko sinne 65" paikkeille. Budjetti on 1500-2000€ akselilla. Äänentoistolla ei ole merkitystä, kun olkkarista löytyy kaksi stydiä Klipschin aktiivikajaria.

Kysymys kuuluukin, että minkä telkkarin itse hankkisit näillä spekseillä ja budjetilla? OLEDit on mulle vielä tuntemattomia, mutta jos oikein olen käsittänyt niin musta on oikeasti mustaa niissä. Tarkoitus olisi myös Ps4 päivittää Pro-malliin jossain kohtaa.

Ei OLEDin jälkeen ole paluuta muihin paneeleihin. Huonona puolena leffateatterit ja kaverien telkut näyttävät aika rupuiselta. En ole muita OLED-telkkuja käyttänyt kuin omaa LG'tä ja se on toiminut aika hyvin. Käyttis on tarpeeksi nopea ja Netflix appi 100x nopeampi kuin PS4:sen vastaava. HBO'n appia ei valitettavasti löydy.

Sivunoottina, PS Prota ei voi suositella kenellekään.

Löytyykö HBO:n appi kuinka yleisesti telkkareista? Toki sitä Ps4:llakin voi pyörittää, mutta aina sitä vähän sähkölaskussa säästää kun ei tartte konsolia huudattaa päällä telkkarin kanssa. Ja mikä vika Ps4 Prossa on? :(

Ei ole HBO:n telkkusovellusta esim. Sonyn Androideissakaan. Luotettavimmin taitaa löytyä juuri Samsungeista.

Prolla lagittaa menut ja kauppa. Ilmeisesti sama vika on boxillakin?

Pro on myös äänekkäin konsoli minkä olen omistanut, kotiteatterin jylyn läpi kannattaa totutella kuuntelemaan sellaista pölynimurin ujellusta.

LG:n OLED:ssa taitaa olla paras hintalaatusuhde. En tosin ole varma mikä oli input lag tämän vuoden malleissa. Tässä täytyy muistaa että HDR ja 1080 reson input lagit ei ole samat. Eli kannattaa varmistautua molemmista. Digital foundry pitää aika hyvää listaa parhaista pelitelkuista. Kannattaa tarkistaa se.

Nykytelkuissa on jonkinlainen tabletista tai puhelimesta streamaus sisään rakennettuna (kuin sisäinen chromecast) niin en suurta huolta pitäisi sovellus tarjonnasta.

Ja oikea osto aika on kuun lopussa. Black friday. Jo pari vuotta seurannu niitä aika tarkkaan ja TV - tarjoukset on oikeasti hyviä.

Taitaa olla ainoastaan Android TV -laitteitta sisäänrakennettu Google Cast. Eli esim LG:n OLED:in kylkeen kannattaa jättää Chromecast. Cast -toiminto toimii toki niiden sovellusten kohdalla mitä telkkarista löytyy, esim Youtube.

Mulla on Steam Link käytössä, ainakin mun silmissä Chromecastia parempi, kun voit streamat telkkariin kaiken mitä tietokoneella teet. Saa toki muuttaa mieltä, kun en Chromecastiin ole sen kummemmin perehtynyt.

Vähän eri asia tommonen lokaali striimeri. Itse en juurikaan käytä tietokonetta kotona, eikä esim leffoja ole koneen kovalevyillä.

Miracast toimii ymmärtääkseni käytännössä joka TV:llä. Tosin tämä on ihan suora stream, eli pätkä pyörii puhelimessa/tabletilla ja streamaa sitä telkkuun. Lisäksi max resoluutio on 1080p, eli Netflixiä en lähtisi sillä käyttämään, mutta HBO:lla taitaa olla sama max 1080p,eli siihen pitäisi soveltua hyvin.

EDIT: Alko ihan kiinnostamaan kun tämän vuoden malleja ei ole tullu seurailtua. Mutta paras taitaa olla LG C8 OLED. Ainakin peli mielessä. https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2018-10-30-best-2018-4k-tvs-for-hdr-gaming-7009#section-1

Kai jäbä taas laittaa parit telkut tilaukseen mustana perjantaina, ja hoitaa vakuutuskorvaushakemuksia kevään ratoksi? :b

Itse voin tässä kertoa, että viime vuoden Sony-ostos (https://www.pelaajalauta.fi/forum/laitteet-rauta-ja-ohjelmistot/tv-hankinta-ja-tekniikka/msg89280/#msg89280) on kyllä palvellut loistavasti. Käyttis on auttamatta kankea markkinoiden parhaimpiin verrattuna (esim. uusimmat Sampan telkut laittaa sulavuudellaan parhauden kyyneleet vahvasti virtaamaan), mutta kuvanlaatu/hinta-suhde on kohdallaan.

Just eilen puhuin eukolle että alkaa nousemaan pieni TV kuume, että onkos nähny kuinka rauhassa nykyinen töllö on saannu olla. Ja onhan se tainnu jotain iskua satunnaisesti ottaa. Joten elämän nallekarkit huomioon ottaen, taitaa jäädä TV tältä joululta kuitenkin ostamatta. Pakko siis pitää välivuosi. Mikä kyllä vituttaa, mutta näillä mennään kun ei 300t€:kaan ole takataskussa, että saisi uuden kämpän jossa olisi oma mancave.

Muuta hyvä mies pohjoisempaan!

Tuo menujen ja varsinkin storen hitaus on kyllä niin höhlää! Tulee melkein kaikki ostokset tehtyä joko läppärillä tai puhelimella. Joka on kyllä aika maagista, yhä tuntuu niiiiiin siistiltä ostaa jotain PS4:lle vaikka bussissa istuessa ja sitten kun pääsee kotiin niin peli onkin jo taianomaisesti latautunut ja valmiina pelattavana!

Mutta tuo äänekkyys taitaa olla alkupään Pro-konsolien ongelma? Itselläni on valkoinen Pro ostettuna God of Warin julkaisun yhteydessä ja se on aivan ihanan äänetön, varsinkin verrattaessa perus-PS4:ään. Red Dead 2:stakin pelattaessa, jonka luulisi rasittavan konsolia aika paljon, ei Pro päästä oikein minkäänlaista pihaustakaan.

Hyviä pointteja. Itse en ole tottunut käyttämään storea vielä selaimella, mutta ehkä tuon vielä oppisi. Ja taitaa se oma turbiini olla niitä ensimmäisiä.

Joo, taisi jonkun kanssa olla Monster Hunter Worldin aikoihin kans puhetta, että normi-PS4 kuulostaa lähtevän sen alta lentoon, mutta Pro hiihtelee oikein nätisti ja hissukseen.

Ja itse käyn myös enintään kuukausittaiset Plussa-pelit lunastamassa konsolilla. Kaikki muu Store-asiointi hoituu yleensä sleepyn tavoin koneelta tai puhelimelta. Vahva suositus sille.

Taidan kallistua tähän (https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/137523/oled55c7v/lg-55-oled55c7v-4k-oled-alytelevisio-harmaa-valkoinen), jos ei ole toivottua tarjousta Black Fridayn alla. Jos toiveeni käy toteen ja hyvä ale iskee tälle (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/29192/kdrcv/LG-OLED65C8-65-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio), niin nappaan sen talteen.

Saa nähdä miten käy.

Tuo jimmsin C7V on viime vuoden malli. En ole asiaan suuremmin perehtynyt, mutta ymmärtääkseni tämän vuoden C-malli ei ole ainakaan huonompi. Uskoisin että CPU on jopa parempi tämän vuoden mallissa. Verkkiksestä sitä saa vielä halvemmalla kuin tuota Jimmsin viime vuoden mallia:
OLED55C8 1399€ (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/44182/kdrdk/LG-OLED55C8-55-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio).

Voisin kuvitella että tuon saa Black fridayssa vieläkin halvemmalla, eli about tonnilla.

Kas, olin katsovinani Hintaoppaasta että Jimmsin diili olisi halvin, kiitos tiedosta siis. :D

Toistaiseksi noi yksittäiset päivätarjoukset BF:n nimissä eivät ole olleet mistään kotoisin vielä, enkä odota olevankaan ennen varsinaista päivää.

Kaveri käski eilen välttämään LG:n telkkareita kuin ruttoa, koska "Lg telkassa oli jo käyttöjärjestelmässä se dynaaminen kontrasti, muuttaa valoisuutta ja tummuutta lennosta omanarvion mukaan" ja "Antaa kai telkkarille jotain tuhansia teoreettisia tunteja lisää, mutta tekee sisällöstä hirveää tuubaa".

Asiasta mitään tietämättömänä en vastannut mitään takaisin, mut vähän oudoksuttaa.

Tuon voi laittaa pois/päälle valikosta, muistaakseni. Samoin sen "pixel-shift" ominaisuuden missä ruutu liikahtaa aika ajoin yhden pikselin verran vähentäen ghostingin mahdollisuutta.

Abl (googlaa jos kiinnostaa) on rasittava ominaisuus josta ei pääse eroon muutakun laskemalla kirkkauden jonnekkin 30 hujakoille muistaakseni.

Onko abl se mistä johtuu kaverini valittama seikka?

En tiedä. Se ei varsinaisesti ole sama kuin dynamic contrast, mutta tekee kuitenkin juuri tuota että säätää kuvan valoisuutta tietyissä tilanteissa. Ainakin omassa viime vuoden lg oledissa se on aika rasittava jos siihen kiinnittää huomiota.

Ilmeisesti tuo on oikea ominaisuus. Eli kirkkaimmat kohtaukset himmennetään että rauta kestää paremmin. Mutta en siltikään kovin huolissani olisi. Esim. Rtings on ainoa arvostelu  (https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c8)joka mainitsee selkeästi asiasta ja merkkaa sen miinukseksi, mutta silti pisteet on 9.1 HDR elokuville ja 8.7 HDR peleille. Lisäksi saitti vielä nostaa tämän hetken parhaaksi (https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c8) niistä mitä on arvostellut.

Lisäksi ainoa mikä tuon voisi periaatteessa päihittää on full array local dimming taustalla tehty LED. Mutta esim. Samsung ei näitä ihan joka mallissa käytä. Niillä on useimmin reunoilla oleva local dimming jos olen ymmärtänyt oikein. Sonylla on full array local dimming taustalla tehtyjä malleja, mutta niitä taas ei kannata harkita pelaamiseen.

Ja lisäksi, full array local dimmingkin tuo pimeässä kohdassa halon valon ympärille. Joissain malleissa pahemmin joissa heikommin. Reunoilta tehty local dimming taas heittää valopalkin TV-ruudulle.

Eli kompromissit joka tekniikassa tuntuu olevan. OLEDin kuva on kuitenkin kokonaisvaltaisesti parempi. ABLkin tuntuu olevan pahimmillaan HDR kuvassa, LCD:n ongelmat seuraa joka paikassa. Toki Local Dimmingin saa pois päältä, mutta sitten kuva on ainakin parempi OLEDilla.

Mielipiteitä toki ja paljon riippuu siitä mistä tykkää ja mistä ei. Parasta olisi toki päästä testaamaan.

Viime vuoden 7-sarjan LG OLED:eissa on ABL saatu jo huomattavasti maltillisemmalle tasolle kuin mitä se oli 6-sarjassa. Itse en tuota edes huomaa.

Nyt kun foorumeita selailee, niin LG:n OLEDeissa tuntuu olevan yhtä sun toista vikaa.

LG:llä on patentti OLED-paneeleihin, joten eikös samat viat voi olla kaikkien merkkien OLEDeissa?

Ihan turhaa lukea niistä vioista jostain autistisilta hififoorumeilta. Vikoja löytyy jokaisesta töllöstä, jos niitä alkaa suurennuslasilla etsimään. Parempi vain olla autuaan tietämätön asiasta ja ostaa se LG:n OLED. Parempaa et saa.

Isoin miinus LG:n kohdalla on se, ettei kaikkea kuvanlaatuun vaikuttavaa säätöä (en nyt muista teknisiä termejä ulkoa) voi säätää päälle tai pois, kun taas Sonyn OLEDeissa pystyy kontrolloimaan senkin edestä.

Mutta onko Sonyssa yhtä alhainen input lag? Onko se yhtä halpa? Huomaisitko eroa eri asetuksissa, ellei joku hifisti olisi varta vasten kertonut, mitä vikaa pitää etsiä?

Itse menin samaan rabbit holeen muinoin, kun valitsin kuulokkeita ja kuulokevahvistinta. Aina oli joka mallissa jotain vikaa, mitä en varmasti edes käytössä olisi huomannut, ellen olisi moisesta lukenut. Lopulta kun tein ostopäätöksen, en enää foorumeita sen koommin seurannut.

Sonyn OLEDeissa on muistaakseni aika kova input lag. Tämän vuoden malleista en toki tiedä, mutta ne onkin sitten eri hintaluokassa.

Ja kannattaa lukea arvosteluita enemmän kuin palsta-arvioita. Palstalla on aina ne äänekkäimmät pettyneet. Useammasta arvostelusta saa hyvä keskiarvon laadusta. Jos ei LG:n OLED kiinnosta, harkitsisin Samsungia (input lagin takia), mutta varmistaisin sen taustavalon tarkasti. Jos se local dimming on toteutettu laidoilta, se tuo oikeasti tummassa kuvassa haalean valo palkin siihen kohtaan jossa valoa on. Ja jos se ei häiritse, OLED menee ihan hyvin.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/44182/kdrdk/LG-OLED55C8-55-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/44182/kdrdk/LG-OLED55C8-55-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio)

Hngh! Kuumottelee!

Tosiaan, tarkalleen ottaen mitä kaverini valitti LG:n töllöistä on pakotettu HDR, joka tekee kuulemma peleistä aivan liian tummia. Dark Soulsia oli yrittänyt pelata veljensä luona, töllönä LG:n 4k OLED, ja oli sietämättömän pimeä.

Osaako joku samaistua?

Ei mitään hajua mitä kaverisi puhuu. Pelien aikana voit ihan normaalisti vaihtaa eri kuvamoodien (HDR mukaanlukien) välillä.

Oliko xboxilla joku pakotettu black crush joskus? EDIT: Joo Xbox One (ja X) crushaa mustat jos asetuksissa on Full RGB päällä. Limitedillä ilmeisesti kaikki on normaalia.

Joo ei kai missään töllössä pakotettua HDR:ää ole.

Vähän huokempia tarjouksia liikkeellä mielestäni nyt kuin viime vuonna. Sonyn TV:stä lähti silloin muutama satanen, LG:n oledista taisi muistaakseni lähteä myös useampi satanen. Nyt alennukset on satasen paikkeilla jos ollaan reilun tonnin töllöissä. Itselle tosin ei niin väliä, en tuollaista ole edes harkitsemassa. Mutta toivoin että Samsungin NU8 sarja olisi saanut jonkun alennuksen mutta ei. Villeimmät unelmat odotti 499€:n hintaa 49 tuumaselle, mutta olisi varmaan joutunut taipumaan vajaa seen 600€:on. Mutta ei. Ei missään. NU6 ja NU7 -sarjat pyörii tarjouksissa, mutta ei niistä oikein rahaa viiksi maksaa (vaikka input lag taitaakin olla varsin hyvä). Tai sanotaan että sitä mitä pyydetään. Mutta ilmeisesti NU8 käy kaupaksi ilman aleakin. Tai katteet on pienemmät.

Muutenkin tuntuu että tänä vuonna tarjoukset on pidemmälti samat joka paikassa. Tai ainakin tuotteet. Paljoa hajontaa ei ole. Varsinkin telkkujen osalta. Samat mallit joka paikassa. Valmistaja hinnoitellu tuotteet ilmeisesti hyvin kohdilleen. Tosin tämä taisi olla pitkälti sama juttu viimekin vuonna. No, jos nyt myyvät nämä muut mallit ja sitten NU8 tulisi aleen joulun jälkeen... Voihan sitä toivoa.

No, lähti tuo LG55C8 mukaan Verkkokaupasta nyt sitten.

Pitää vielä säätää asetuksia kohdilleen, Spyro näytti silkasta karkilta, mutta GTA V:tä kokeillessä pelikuva oli helvetin tumma.

Kannattaa säätää sitä kuvaa rauhassa ja antaumuksella :) Ja opetalla miten kuva muuttuu mistäkin. Ja kannattaa toki katsoa verkostakin jotkut asetukset pohjalle, niin pääsee helpommalla.

Itse siis teen yleensä niin että otan verkosta jotkut asetukset "pohjalle" jotka joku on säätänyt ja sitten muokkaan siitä silmän mukaan parhaimman kuvan kullekkin lähteelle. Vie se aikaa, mutta lopulta kuva on ollu yleensä vähintäänkin parempi kuin alun perin, parhailla töllöillä vallan helvetin hyvä.

Hiukan offin puolelle menee, mutta menin ostamaan Citymarketista tuon Ps4 Pro + RDR2-bundlen, ja tuossa kombossa on mukana Pron viimeisin malli. Miellyttävää hiljaista kehräystä tuo pitää, ainakin omaan korvaani. :)

On kyllä sikamakea kombo tuon OLED-töllön kanssa, vuoden verran olen viettänyt aikaa pc-herrasrodun leirissä, mutta konsolipelaaminen sai uutta kipinää kummasti. <3

Tämän vuoden LG OLED:it saavat vihdoin HDMI 2.1 -tuen, eli töllö tukee parhaimmillaan 4K/120Hz, josta ei vielä juuri mitään iloa ole - mutta kuola kuitenkin valuu jo ajatuksesta pelata PC:llä Vanquishia OLED:illa 4K:na 120 kuvaa sekunnissa. Game Moden input lag saatiin myös tiputettua entisestään 13 millisekunttiin. Töllö tukee myös VRR:ää, joka löytyy ainakin Xbox One X:sta.

Taidanpa laittaa keväällä viimein OLED-ostohousut jalkaan.

Lueskelin tästä jo eilen ja tämä lgn setti vaikuttaisi olevan joku töllöjen graalin malja. Eipä sillä että itse tarvisi lähteä vaihtamaan omaa 2017 mallia, mutta hyvä että suunta on tämä. Onpahan (sitten kun himot iskee) jotain järkeviä uudistuksia tullut.

Juu, ennen kaikkea on hienoa, että pelaajien tarpeisiin on alettu vastaamaan.

Juuri näin. Erittäin hyvää kehitystä LG:ltä. Aika no brainer pelaajille ja muille laatutietoisille.

https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c9-oled (https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c9-oled)

Tämän vuoden LG OLED -töllöissä 1080p@120Hz- ja 1440p@120Hz-tilassa input lagia on 6.8ms, eli sama kuin pelaisi vanhalla CRT-kuvaputkella. :lol:

Hyvä että viimein alkaa tulla pelikelvollisia telkkareita. En osta ainoatakaan uutta telkkaria, ennen kuin input lagit saadaan kuriin. Nykyään lähes telkkarissa kuin telkkarissa on riittävän hyvä kuvanlaatu, ellei osta ihan halvinta roskaa, joten hyvä kun kerrankin jotain järkevää uudistusta.

Verkkokaupassa kävin vähän aikaan sitten testailemassa töllöjä ja suurin osa lähes pelikelvottomia. Sitten myyjä alkaa vielä esittelemään jotain "hienoja" TruMotion yms.  smoothing ominaisuuksia miten 25fps leffasta saadaan sulavampi, kun vähän telkkari yhdistelee frameja. Ei hyvänen aika mitä paskaa.

LCD:t ovat tosin olleet input lagin osalta varsin kelvollisia jo vuosia. Vuonna 2016 esimerkiksi Samsungin keskitason malleissakin mitattiin n. 20 millisekunnin input lagia, ja viime vuonna se laski reiluun kymmeneen (eivätkä ne edes ole kalleimpia malleja). En ihmettelisi, jos tämän vuoden LCD:t menevät alle maagisen 10:n millisekunnin.


EDIT:

Likelle meni. 1080p/60fps-signaalilla päihittää C9 OLEDin 3 millisekunnilla, millä tuskin reaalimaailman tilanteessa on yhtään mitään väliä.

Onhan noita heikompiakin suorituksia kallimmissakin. Oikeastaan kaikista kalleimmissa se voi olla pahinta, koska se kuvankäsittely on niin suuressa roolissa, että sitä ei saa välttämättä edes pois päältä. Mielestäni esim. Sonyn malleissa keskitason mallit on pärjänneet input lagissa huomattavasti paremmin kuin huippumallit. Tosin taas Sonyn budjetti mallit oli jossian vaiheessa ihan kuraa input lagilta. Sama joissain Samsungeissa. Philipsin input lagit on ollu viime vuosina useimmiten huonoja. OLED malleissa en olisi aikaisempina vuosina luottanut kuin LG:hen.

Tosin myönnän että 2018 mallit jäi itseltä vähän väliin enkä kauheasti niitä seuraillut. Enkä ole perehtynyt tämän vuoden malleihin ollenkaan. Samsung saattaa repäistä pohjat, siellä on tuotu aika kovaa tavaraa pelaajille jo vuosia. Sony on parantanut sen verran että ehkä nyt päästäisiin suurimmissa osassa malleissa jo alle 20ms. Mutta itselle on jäänyt sellainen kuva että Soyn on liikkunut siinä 30-40ms. välillä, muutamaa mallia lukuunottamatta.

Itse olen siirtynyt harrastamaan paskoja televisoita, kun tuntuvat olevan niin kertakäyttö tavaraa tässä taloudessa. Viimeisin on Procaster. Ja onhan niin paska että naurattaisi jos ei menisi itkun puolelle. Huvittavaa vielä kun luki verkkiksen arvosteluja niin porukka kehui kuinka hyvä kuva on. Ihan hirveetä paskaa :lol: SD lähetyksiä ei vain voi katsoa 49 tuumasesta kuin minimissään 5m etäisyydeltä. Silloinkin vain jotain must see ohjelmaa. HD laatu ei sentään pikselöidu tai hajoa, mutta muuten... voihan tietty sanoa että tumman eri tasoissa ei ole ongelmia, koska niitä ei ole. Jos puolet naamasta on varjon puolella, kaverin naamasta ei näe kuin puolet. Varjoja siis ei vain ole, on vain valot päällä tai pois. Toki johonkin päästään, mutta ollaan korkeintaan samalla tasolla kuin 9 vuotta vanhassa philipsissä (mökki telkkuna) jonka mustan/varjojen erottelukykyä kritisoitiin jo silloin.
Väreihin ei saa kontrastia vaikka napit on kaakossa ja dynamiikalla kuvan pumppauksen näkee kokoajan. Ja joku oikeasti sanoo että hieno kuva :lol: Huomaa kuinka moni ei oikeasti näe paskaa kuvaa vaikka sellainen tuodaan eteen.
Käytettävyyteen en sen kummoisemmin edes mene (kanavat joutu asettaan paikkalleen käsin kun sotki ne numerosta 100 eteenpäin :rollaus: ).

Tämän TV:n input lagia en viitsi edes testata. Liikaa vaivaa raahata pelikonetta viereen.

Mutta hei, sen halvempaa 49 tuumasta et löydä ja kuva kuitenkin näkyy. Näitä pystyy vielä ostaan monta vuodessa. Ja eihän sitä tarvi katsoa kuin epätoivoisena, niin ei ihan niin paljoa vituta.

Heinzin telkkarisaagasta pitäs kuvata joku tragikomedia, päivän piristys aina lukea uus chapteri ;D

https://www.avsforum.com/lg-announces-nvidia-g-sync-support-for-e9-and-c9-series-oleds/ (https://www.avsforum.com/lg-announces-nvidia-g-sync-support-for-e9-and-c9-series-oleds/)

Kova uutinen! 65-tuumainen C9 tulee hankittua, kunhan vielä vähän hinnat laskee.

Aika kova. Vielä kun konsolit hyppäisivät tuohon kelkkaan. Ehkä sitten seuraavassa genissä. Itse pärjään hyvin 7-sarjalaisella vielä pitkään. Fantastinen TV.

Xbox Onella on jo freesync joka (ainakin käsittääkseni) noilla töllöillä on jo toiminnassa.

Oon pultissa oman telkkarihankinnan kanssa. Olen tullut siihen tulokseen ettei ole oikeastaan yhtä parasta valintaa, vaan jokaisen kohdalla saa jonkinlaisen nyrkin perseeseen.

LG C9 Oled 77" tuumainen vaikutti hyvältä, mutta tuntuu vähän hullulta maksaa 2000 euroa enemmän kuin 65" mallista, jota taas en halua, koska en enää halua ostaa noin pientä televisiota. Mutta 5000 euroa telkkarista on melko paljon, eikä tuo kokoluokka edes ole vielä niin suuri. Toisaalta kokeilin myös jotain Samsungin reippaasti halvempia Qled-ruutuja, joiden kuvanlaatu ei tietenkään pärjää tuolle C9:lle, mutta saa puolet pienemmällä summalla lähes 90" tuumaa ruutua, jossa a) kuvanlaatu silti hyvää B) pikaisen testaamisen jälkeen vieläkin parempi pelaamiseen todella, todella alhaisen lagin takia. Pelikäyttöön pääasiassa kuitenkin tulee, joten tuo on merkittävä plussa. Ylijäävällä massilla saisi vaikka parempaa äänentoistoa, joka on tärkeämpää leffoissa kuin kuvanlaatu. Mutta C9 toimisi jopa referenssimonitorina videoeditointiin samalla, joka taas puoltaa sen hankintaa.

Miksi kaikki on niin vaikeaa? Nyt alan ymmärtää Heinzia.

Edit: Tilasin 77” C9:n... Ehkä tällä pärjää hetken, vaikka täyttä kusetusta nämä hinnat.

Kannattaa alkaa harrastamaan paskoja televisioita. Ei tarvi kuin valita kololuokan halvin ja ei voi mennä ohi. Ja kannattaa suosia myyjien omia merkkejä. Verkkiksellä Procaster, Powerilla on kai Finlux vai Eletra, Gigantin merkkiä en muista.

Se tunne kun selaa Netflixiäkin ja painallus ottaa kerran, kaksi tai ei yhtään,... se tunne on käsin kosketeltava ja silloin tietää että ostos meni nappiin. Ja se tunnetta nostava kuva. Sitä ei kaikki koe kun katsoo tummaa kuvaa ja ruudulla voi olla ihminen tai slender man... se jännitys ja arvoiteksullisuus, se on se suola mitä tästä saa ja taas voi taputtaa tyytyväisenä selkään onnistuneesta ostoksesta. Täydellistä.



PS. Itse olen alkanut kallistumaan QLEDin paremmuuteen. Pelikäyttö ja kirkaskuva vie lopulta voiton vaikka LG:n Oled muuten onkin parempi. Ja on se QLEDinkin kuva pirun komee. Mielipide kysymys tosin. Vaikka jos ei uutta HDMI:tä ole (en muista oliko näissä) tai freesync tukea, odottaisin seuraavaa mallistoa.

Lueskelin eilen Reseteraa, ja siellä silmiini osui aihe, jossa pohdittiin 1080p-television ostamista Switchin pelejä varten. Yhden keskustelijan väite jäi mieleeni poikkeuksellisen mielenkiintoisena: Samsungin Tizen-käyttöliittymällä varustetut 4K-televisiot skaalaavat PC-moodissa sisällön Integer-skaalauksella (https://hothardware.com/reviews/retro-gaming-enhanced-integer-scaling-in-nvidia-graphics-drivers), joka tunnetaan myös Nearest neighbor -tekniikkana. Se toimii mainiosti, jos resoluutio skaalataan tasaluvulla, esimerkiksi 720p (3x) tai 1080p (2x) 4K-tarkkuuteen.

No, minullahan on Samsungin 4K-töllö, joten aloin eilen illalla testailemaan PC-moodia eri Switch-peleillä. Vaihdoin välillä takaisin käyttämiini perusasetuksiin, joten vertailujen tekeminen silmämääräisesti oli melko helppoa.

En ikimaailmassa uskoisi, jos joku kuvailisi minulle näkemäänsä. Ei, minun pitäisi nähdä se itse.

Töllöni tukee kuin tukeekin Integer-skaalausta (ainakin siltä se silmääni näyttää), ja sen aikaansaama ero Switch-peleissä on monin paikoin oikeasti paljon suurempi, kuin mitä kuvittelin. Kaikista suurimmat erot syntyivät, kun pelasin 720p-resoluution peliä niin, että Switch oli asetettu antamaan televisiolleni valmiiksi 1280x720-resoa (eli yksi skaalaus jää kuviosta pois). Esimerkiksi DOOM 2016 näytti siltä, että olisin pelannut sitä täysin natiivinäytöllä, niin että 720p-kuva suurennetaan 65" näytölle ilman minkäänlaista skaalauksen aiheuttamaa blurrausta. Mieleeni tuli PC-versio, jota pelattaisiin vastaavanlaisella resolla. Myös Witcher 3:sta katosi melkoisesti blurria, vaikka TAA-antialisoinnin takia sitä yhä toki on. Integer loistaa myös pikseligrafiikan käsittelyssä, joten NSO:n valikoima ja Sonic Manian tapaiset pelit näyttävät 4K-ruudulla aivan erinomaisilta.

Mitään haittapuolta en PC-moodista ole löytänyt. Input lag vaikuttaa samantapaiselta. Ja miksei vaikuttaisi, koska PC-moodin pitäisi sammuttaa kaikki ylimääräinen prosessointi. Värit tosin näyttivät hieman syventyneen.

EDIT:

Tässä yksi off-screen-kuva:

(https://www.pelaajalauta.fi/files/40/doom2016_ns.jpg)

Kävi puhtaat JayeizHit TV:n kanssa. Tilasin Telialta TV:n, maksoin ja sain tilausvahvistuksen. Kolmantena päivänä soittelin aspaan ja kyselin että missä tv? Aspa vastaa että ei ole enää varastossa, annatko tilinumeron niin saat rahat takas. Ei näin. Piti siis selvittää itse missä tv on ja ei mitään hyvitystä vaikka kauppa vahvistettu ja perutaan 3 pv:n päästä kaupan puolelta. Tein asiasta vielä reklan johon vastattiin ettei verkkokauppa ja varasto synkronoi keskenään kunnolla, ei mitään halua tai aloitetta tehdä tehdä kauppaa vaikka ehdotin että voin kyllä ostaa toisen TV:n mikäli asiassa tullaan vastaan jonkun verran. Tyyliin 5% olisi riittänyt.
Ei mikään ihme, että Telian kurssi on jatkuvassa laskussa ja Elisalla homma pelittää.  :)

Töiden puolesta tullu huomattua, että Telian (datainfon) aspa on aivan hirveää kuraa. Yksinkertaisen asian selvittämiseenkin menee 3kk.

Oolrait, nyt oli kyllä niin kova tarjous 65 tuumaisesta LG:n B9 OLEDista, että pistin muutaman päivän arvosteluiden ja kokemuksien selauksen jälkeen sen tilaukseen (enkä nähnyt C9:n etuja B9:ään merkittävinä, kun tutkin Rtingsiä (https://www.rtings.com/tv/tools/compare/lg-c9-vs-lg-b9/802/915)). B9 on myös kai yhtä "future proof" kuin C9 ja CX:



Aiempi töllö on Samsungin 2016 keskiluokan LED, KU6400 (yksi stepsi alas KS7000-mallista, kai?). Vähän tosin jänskättää, miten töllö näyttää alemman resoluution kontenttia, vaikkapa Switchin 720p-kuvaa? Olin tyytyväinen Samsungin skaalaukseen, mutta foorumeilla jotkut ovat varoitelleet, että OLED tuo kärkkäämmin esiin lähdemateriaalin puutteet. Myös 30fps näyttää joidenkin mielestä kelvottomalta, kun television response time on välitön, eikä välissä ole yhtään blurria, joka LEDissä kai maskaa hieman 30fps:n nykimistä – jos nyt olen ymmärtänyt tätä yhtään oikein.

Pistäkäähän kokemuksia Switch+OLED-yhteiselosta, jos niitä on.  :)

"Upein televisio! Katsokaa, miten mahtavalta PS5 voi näyt–"

*Switch ja Outer Worlds päälle! 576p ja 25fps!*

Spoileri (osoita katsoaksesi)

(https://media.giphy.com/media/3o6gEgkb5xqAyMw5Og/giphy.gif)

"Hetkinen... onko tuo kiinnipalanut... onko tuo logo BangBrossin?!"

"Mitä?"

Saman TV:n hommasin samoilla perusteilla, C9:n hintaeroon en näe perusteita. Oma tv on 55, mutta sekin on pelatessa melkein liian suuri, varsinkin FPS - peleihin soveltuu paremmin pienempikin. Edellinen 40" Sony oli melkein parempi siinä suhteessa. Muuten olen ollut kyllä todella tyytyväinen - musta on oikeasti mustaa ja tv pelitttää erittäin hyvin. Hintalaatu varmasti markkinoiden paras.

Ainoat miinukset tuntuu olevan ettei tuben kautta 4k pyöri aivan sulavasti, mutta johtunee enemmän omista paskoista yhteyksistä, kuin tv softasta. Toisaalta Netflix pyörittää 4k ihan normaalisti, joten en tiedä missä vika.

Kannattaa tossa 65" olla muuten kaveri auttamassa kokoamista, 55" meni juuri ja juuri yksin, mutta kyllä siinäkin kuumotti hieman kun taiteili sen alle 0.5cm paksuisen näyttölevyn kanssa.

Kunhan Nvidia julkistaa uudet näyttikset niin pääsee itsekin PC pelaajaksi vuosien tauon jälkeen. G-Sync on myös tässä B9 halpisversiossa ja usealla kaverilla on tää pelinäyttönä pc:ssä.

Voi ei, RIP Niilo22:n 4K kontentti.  :P

Videoista jää siis freimejä väliin? Vai jääkö vain puskuroimaan videoita silloin tällöin? Vaikeaa uskoa, että johtuisi esim. heikommasta suorittimesta tuo.

Mulla Samsungin appsien toiminta parani/nopeutui, kun iskin telkun kiinni ethernet-piuhalla reitittimeen. Varmaan laitan tämän uudenkin. Wlan-reitittimeni on tosin jo vähän vanha, eikä esimerkiksi tue 5GHz:n taajuuksia lainkaan. 350M:n nopeus kulkee lankoja pitkin hyvin perille esim. pöytäkoneeseen, mutta langattomana menee harakoille melkoisesti.

Bufferoi jatkuvasti, laitoin nyt kaapelilla tuon 150M:n kiinni ja nyt pyörii ihan ok, eikä ainakaan pudota frameja välistä tuben analyysin mukaan.

Paljon tuossakin tv:ssä on kuvaa pilaavia ominaisuuksia, mutta kun säätää kaikki hilavitkuttimet pois päältä niin kuva on varsin mainio.

Ainakin vanhemmissa LG OLED generaatioissa on C, B, E ja jopa W käytännössä ihan sama televisio. Tai ainakin se tärkein eli paneeli on näissä kaikissa sama. Erot tulevat ulkoasussa ja materiaaleissa (mm. E ja W lasipintaisia) yms tarpeettomissa asioissa. Hyvän laitteet olette hommanneet ja kyllä parhauden huomaa myös Switchin SDR HD-kuvassa. Itselle tulee ehkä päivitystarve 7-sarjalaisesta, jos ja kun näen tuon 4k/120Hz tarpeelliseksi uudessa konsoligeneraatiossa ja tuo eARC vaikuttaa myös näppärältä ominaisuudelta.

Kokeileppa ISF Expert kuvatilaa. Vastaa hyvin lähelle jo ammattilaisen kalibroimaa kuvaa mikä ilmeisesti näissä OLED:eissa on asetuksena mahdollista kun paneelien välillä ei ole merkittävästi eroja.

LG OLED on yksiä parhaita hankintoja mitä on koskaan tehnyt. Vielä vuosienkin jälkeen kuvanlaatua tulee ihmeteltyä, niin peli kuin leffakäytössäkin. Plasman ja LCD:n parhaat puolet samassa laitteessa. Mitään parempaa en ole kaivannut.

LG:n tämän ja viime vuoden mallit ovat periaatteessa parasta mitä pelaamiseen voi tällä hetkellä ostaa. Yksi "mutta" näissä 120Hz paneeleissa tosin on. Kaikissa LG:n malleissa on VRR joka poistaa ns. stutterin eli nykimisen niistä peleistä joissa frame rate on pienempi kuin tuon 120Hz(fps). Mutta VRR toimii vain välillä 120Hz - 48Hz. Ja jos/kun NS:n fps menee 25-30fps tasolla, teoriassa nykimisen pitäisi olla näkyvää. Vanhoissa malleissa tämä ei ollut ongelma, koska nämä paneelit eivät olleet 120Hz paneeleja.
Tähänkin on kyllä ratkaisu nimeltään LFC joka poistaa nykimisen. Mutta sitä ei ainakaan näillä specseillä LG:n töllöt tue. Samsungit tukee. Mutta, LFC vaatii ymmärtääkseni tuen myös konsolista. XSX sitä tukee, mutta esim. NS:stä en löytänyt ainakaan tietoa että tukisi. Eikä taida tukea löytyä PS5:stäkään.
Lopulta en tiedä kuinka pahaa nykiminen on ja näkyykö se käytännössä enemmän välipätkissä tms. kuin itse pelissä, mutta tämä uhka on olemassa 120Hz paneeleissa. Lautalaiset osaa varmaan vastata paremmin jos löytyy 9 sarjan LG ja pienen FPS:n pelejä. Tähän olisi ihan kivakin saada kokemusperäistä mielipidettä. Eli nykiikö 30fps pelit 120Hz paneelilla.

Ja kyllä, tämä haitta myös elokuva käytössä. Mutta tähän saa apuja "Motion" säädöistä, joten elokuvissa tämä ei kai ole niin paha. Peleissä noita motion featureja ei voi ottaa käyttöön koska silloin input lagi pomppaa.

Samsungin quantum sarja on myös varsin hyvä ja halvempi, mutta ovat menneet hiukan ryssimään tämän vuoden mallit, kun toivat 8k mallit ja tämän myötä kusettavat kuluttajaa malleista syntyvässä mielikuvassa. Eli Samsungin 8k mallit ovat flagship malleja, joten parhaimmat "jutut" löytyvät niistä. Viime vuonna parhaimmat jutut löytyivät 4k malleista. Samsung on kuitenkin pitänyt mallinimet samoina, joten tässä tulee paradoksi 4k malleissa, kun parhaimmat ominaisuudet siirtyvät 8k malleihin. Eli viime vuoden ja tämän vuoden mallien vastaavuus meneekin näin:
2019 - 2020
Q60R -> Q70T
Q70R -> Q80T
Q80R -> Q90T
Q90R -> vastaavaa 4k mallia ei ole.
         -> Q900TS 8k malli.

Eli tämän vuoden Q70T, Q80T ja Q90T mallit ovat joiltain osin yksinkertaisesti ja selvästi huonompia kuin viime vuoden mallit. Esim. Q90T mallissa on local dimming zoneja reippaasti vähemmän kuin viime vuoden Q90R mallissa. Joissain asioissa se toki on taas parempi, joten sekään ei ole perusteltua osta viime vuoden Q90R mallia. Eli ostat sitten viime vuoden Q90R:n tai tämän vuoden Q90T:n tulet saamaan huonompaa mitä voisi olettaa tai mitä oikeasti haluaisit. Ainakin tuohon hintaan.

Suoraan sanottuna tämä on aika vitun perseestä. Itsellä oli haaveissa 75" Samsung, koska yhtä iso OLED maksaa ihan vitusti. Olin valmistautunut laittamaan reipas 3000€ black fridayssa Samsungiin, mutta ei näillä specseillä. En tiedä onko noilla käytännössä kuinka lopulta väliä, mutta jos maksan noin saatanasti TV:stä, haluan saada aukottomasti paremman TV:n kuin mitä viime vuoden malli oli. Lisäksi kun local dimming zoneja on vähemmän se tuo varmasti enemmän halo efectejä kuvaan. Ja mitä olen arvosteluja katsonut, joissain tilanteissa näin käykin. Vituttaa lievästi.

Tosin Samsungin ryssiminen ei ole mitään verrattuna Sonyyn. Sieltä tulee käytännössä yksi pelaamiseen kelpaava malli. X900H/XH90. Ja tässäkin on kai vain 100Hz paneeli. Siis PS5:n valmistajalta ei tule TV:tä jolla sitä olisi parasta pelata. Ironia on käsin kosketeltavaa. Se Sonylle on kyllä annettava, että niillä taitaa olla paras liikesuoritus. Eli en tiedä kuinka nykimistä näkyy niiden malleissa. Odottelen ja seurailen juuri X900H:n arvosteluja, jos se pärjäisi kuitenkin kokonaisuudessaan paremmin kuin LG ja Samsung. Olisi reippaasti halvempikin. Mutta 100Hz paneeli ei vain houkuttele Next-gen konsolille.

Mutta, Samsungin ryssiessä, itsekkin varmaan "tyydyn" LG:n CX OLEDiin, jos nyt Sony ei yllätä. Nykiminen hiukan epäilyttää CX:ssä, mutta täytyy seurata tilannetta. Kyllä itsellekkin kuitenkin se NS (tai NS2?) tulee, kun saadaan uusi Zelda ja toivottavasti se Bayonetta3, joten kyllähän se vituttaisi suunnattomasti jos kuva nykisi silminnähden pelatessa. Varsinkin jos edessä on yli 3000€:n TV. Tai sitten katselen paskaa vielä vuoden ja ostan mancave TV:n vasta ensi vuonna.

Tulee testailua noita suht aktiivisesti aina kun uusi leffa/sarja/peli alla ja etsittyä omalle silmälle sopivia asetuksia. Olen perusasetukset säätänyt TM:n asetusten mukaan ja kytkenyt kaikki nuo kuvanparannuspiirit pois, jotka tuossakin asetuksessa taitaa oletuksena olla päällä.

Peleissä tuon huomaa, että aina paras kuva ei ole tärkeintä, vaan itse pelattavuus. Esim. CODissa on pakko säätää kuva hieman yli vaaleaksi, jotta ei anna etua vihuille pimeissä huoneissa. OLED muutenkin antaa pumppausefektillä hieman edgeä muille, kun kuva vaalenee hetkisen mikäli siirryt kirkkaasta kohtauksesta vaaleaan.

Vaikken mikään kuva-autisti vielä ole, niin mitä enemmän JayeizHin juttuja lukee, sitä enemmän alkaa itsekin nähdä nykimistä ja virheitä kuvassa. Paha juttu. Sama kävi Scarfin ohjain kirjoituksia lukiessa, nyt pitää olla lagiton 1ms ja linear curve ja zero dead zone tai vitutuskäyrä on instant 150% kaakkoon. :D

Onko noista kuvaparannuspiireistä/ominaisuuksista joku semmonen minkä kuva-autistit pitää päällä, esim leffoja tai urheilua katsoessa?

TM:n säädöt https://tekniikanmaailma.fi/tv-kuvasaadot/

 https://bbs.io-tech.fi/threads/oled-tv.1254/page-214 (https://bbs.io-tech.fi/threads/oled-tv.1254/page-214)

io-techistä löytyy varmaan Suomen kovimmat kuva-autistit, joten tuota ketjua kannattaa plärätä läpi niin oppii yhtä jos toista.

Kuten Ephram jo sanoikin, OLED päivittää kuvaa niin salamannopeasti, että 30fps-pelit saattavat nykiä. Tähän ei Jayeizhin mainitsema VRR auta mitään, koska Switch (tai PS4) ei edes tue koko tekniikkaa, ja VRR auttaa kuvan repeytymiseen (tearing), ei nykimiseen (stutter).

CX-mallien Black Frame Insertion (BFI) auttaa ymmärtääkseni sulavoittamaan kuvaa lisäämällä framejen väliin mustia frameja, mikä tosin tummentaa kuvaa. Panasonicin OLED:eissa kuva on jo hyvin lähellä Plasmojen sulavuutta, mutta malleista puuttuu HDMI 2.1 -tuki kokonaan ja input lag on LG:tä korkeampi.

Perusasiat on mukava tietää, mutten halua tulla liian nirsoksi tekniikan kanssa. Esimerkiksi HyperX Cloud Alpha -kuulokkeet (uudelleenbrändätyt ja parannellut Takstar Pro 80:t (https://www.youtube.com/watch?v=l7KFie4dJ0w)) kuulostavat omiin korviin hemmetin hyvältä lähes kaikella matskulla, mutta oikea Hi-Fi-harrastaja löytäisi varmasti niistä vaikka mitä vikaa. Ja varmaan joku olisi kauhistellut nykyisenkin töllön kanssa, miten joku reuna vuotaa hieman liikaa valoa. En edes koskaan tarkistellut tasavärisillä kuvilla, löytyykö paneelista kuolleita pikseleitä. Tietty eri asia, jos jokin vika on niin selvästi esillä, että sen huomaa helposti ilman suurennuslasilla tutkimista.

Tuo on muuten totta, että Switch (tai PS4) ei ilmeisesti VRR:ää tue, joten niistä ei hyötyä ole. Mutta minä olen ymmärtänyt VRR auttaa myös stutteriin, eli nykimiseen. Tearing johtuu siitä että näyttö iskee kuvaa liian hitaasti versus konsolin fps, eli TV:n Hz < konsolin FPS. Eli siinä ajassa kun konsoli tuo jo uutta kuvaa, TV ei ole iskenyt edellistä kuvaa, joten TV heittää ruudulle osan edellistä ja osan seuraavaa kuvaa.
Stutter tulee siitä kun TV Hz > konsolin FPS. Eli TV ei saa uutta framea samassa ajassa kun voisi itse laittaa uuden kehiin, josta tulee nykimistä. VRR tekniikkana toimii 120-48Hz välillä, eli kun fps on 48:sta ylöspäin, stutter ongelmaa ei ole XSX, PS5, X1S tai X1X konsoleilla. Ja kyllä, screen tearing ongelmaa ei periaatteessa ole 120Hz paneelilla, koska fps tuskin tulee ikinä menemään tämän yli nyky tai next-gen konsoleilla.
Näin minä olen asian siis käsittänyt. Yritin tuossa googlella vielä etsiä poikkeavaa tietoa asiasta, mutta en sitä ainakaan suoraan saanut. Edes tuolta io-techin saitilta. Jos tälläinen artikkeli löytyy joka sanoo toista, niin mielelläni sen lukisin. Sinänsä tuo kuulostaa omaan korvaan loogiselta. Jos näytön Hz on pienempi kuin sisään tuleva fps, silloin kuvat voivat mennä lomittain, josta tulee screen tearingia. Ja silloin kun näyttö on nopeampi kuin konsolin fps, silloin näyttö ei saa tarpeeksi nopeasti uuttaa kuvaa, josta seuraa nykimistä. Tietty voin olla silti väärässä, mutta tosiaan, itse en poikkeavaa tietoa mistään artikkelista löytänyt.

BFI auttaa nykimiseen ilmeisesti hiukan. Tekniikkahan on vanhaa ja periaate sama kuin "600Hz" plasma töllöissä about 10 vuotta sitten. Tekniikka on toki parantunut ja se sulavoittaa jonkin verran liikettä, joten tästä voi olla oikeaa hyötyäkin. Mutta en taas uskalla sanoa kuinka paljon tämä vaikuttaa input lagiin. Voi olla että ei ollenkaan, mutta en tiedä. Täytyisi tutkia enemmän.

GBA:lle ja Epille lohdutuksena sen verran että TV:n kuva on hyvin subjektiivinen asia. Ei kannata hakea lohtua tai tietoa liian paljon muilta. Toki on hyvä saada mahdollisimman hyvä laite, mutta se onko kuva ja liike hyvää, on kiinni sinusta ei arvosteluista. Mutta tokia myönnän, että tieto lisää tuskaa. Ja joskus sitä toivoo että ei olisi lähtenyt tälle "hifistelyn" tielle. Mutta kun sekin on niin pirun hauskaa lopulta ;D Vaikka tosiaan paskaa töllöä katsoessa tuntuu että silmät vähintään vuotaa verta ja niska alkaa nykimään. Mutta pitää tarkkailla ja tutkailla lisää ennen kuin uskalla sanoa "hopealuotia" nykimiselle. Jos sellaista edes on.

Omat lähteet on nykyään pitkälti Youtubessa. Ykköslähteenä varmaan "Stop the fomo". Kaveri on ehkä hiukan persoonallinen, mutta tuntuu olevan todellinen puristi joka kyttää pikselit, nitsit ja framet viimesen päälle. Ja tuntuu olevan vielä siinä mielessä oman mielenmukainen, että arvostaa Samsungin QLEDin kirkkauta. Mutta sanoo myös mm. että parhaat TV:t pelaamiseen on LG:n CX ja C9 (B9:n kirkkaus kuulemma hiukan heikompi kuin C9:n, siksi ei nostanut samalle tasolle).
HDTVTest kanavalla on myös osaava kaveri, mutta murre on niin paksua, että en oikein jaksa kuunnella sitä muissa tapauksissa kuin silloin kun sillä on jotain sellaista sanottavaa mitä ei muualla sanota.
Rtings, all things tech ja digital trends on myös ok kanavia jos haluaa katsoa arvosteluja. Tietoa tekniikasta tms. sieltä ei saa, mutta arvostelut on ihan ok tasoa. Arvosteluja tulee luettuakin vähän sieltä täältä missä niitä onkaan.
Palstat olen jättänyt vähän pienemmälle, lukuunottamatta kokemusperäistä tietoa. TV:n ja tekniikkojen tapauksessa faktoillakin tuntuu olevan useampia tulkintoja (esim. tämä VRR&stuttering&screen tearing) ja palstojen osaaminen on niin laidasta laitaan, niin olen jättänyt niiden seuraamisen vähemmälle. Toki niistäkin jotain tietoa saa, mutta usein ristiriitaista. Tämä siis tarkoittaa että en luottaisi omiinkaan teksteihin ;D