Pelaajalauta

http://top100.ign.com/2007/


Taas on aika IGN:n valita viisaan toimittajajoukon voimin 100 kaikkien aikojen peliä. Vuoden 2007 aikana ilmestyneet pelit eivät ole tässä listassa, vaan mukana sitten 2008 painoksessa.

IGN paljastaa kymmenen peliä kerrallaan ja sijat 100-91 ovat jo esillä.


Tää on taas niin jännää, onko Ocarina ykkönen?  ;D

Valittakaa jos oma suosikkinne oli liian alhaalla ja iloitkaa jos toisinpäin. Kaikki keskustelu koskien listaa ja IGN:n valintoja siis tänne.

Ensin meinasin sanoa että ee vee vee vee koo ja kaikki muut yhtä fiksut ja filmaattiset kommentit joita tällaiset listat nostavat esiin, mutta sitten vähän riehuin itsekseni SH2-pelin rikollisen huonosta sijoituksesta. Kertoo enemmän pelaajista ja typeristä elitisti-muka-pelijournalisteista kuin itse pelistä, sanon ma. Pyh ja kyynel.

Mielenkiintoista nähdä mihin sijoittuu FFXII sijoittuu. Tosin, olen jättänyt nämä listat aina hiukan omaan arvoonsa. En muista että esim. Monkey Island olisi ollut ikinä listalla joka kuuluu minusta listalle automaattisesti...

Mikä juuri FFXII:n kohdalla on niin kiinnostavaa?

Veikkaisin, että koska suhtautuminen moderneihin FF-peleihin ja erityisesti suhtautuminen niihin suhteessa muihin peligenreihin kertoo aika paljon listan tekijöistä: aivan kuten suhtautuminen moneen muuhunkin peliin. Kyllä tuonkin listan tekijöillä on varmasti jonkinlainen näkökulma siihen miten pelejä arvioidaan, ja siinä mielessä on minustakin ihan hauska nähdä miten arvoidaan FFXII, jonka pelattavuus on monessa mielessä huippuluokkaa mutta jonka juoni on varsinkin moneen edellisosaan verrattuna todella mitäänsanomaton. Syyt ovat siis syvälliset ja monimutkaiset.  8)

Mutta Heinz todennäköisesti vain haluaa tietää, koska ko. peli sattuu kiinnostamaan häntä.  :P

Muistelisin, että Heinz ainakin alkupuolella oli pettynyt peliin ja sen jälkeen en ole häneltä kommentteja pelin suhteen nähnytkään. Tässä mielessä vaan kyselin, että onko jotenkin inhokki/suosikkipeli jonka sijoitus kiinnostaa vai oliko kiinnostuksen syynä juuri tuo sinun mainitsema vai mikä? :p

Omasta mielestä pelin tulisi muuten olla jaetulla ykkössijalla muutaman (about viiden) muun teoksen kanssa.

Nyt en kyllä jaksa seurata, katson sitten myöhemmin kaikki kerralla. Top kymppi tässä nyt tietysti eniten kiinnostaa.

Entäs Zelda TP?

TOP 20:ssä, oma veikkaukseni.  Mutta saatan pettyä karvaasti.

FFXII paranee edetessä. Vaikka en kyllä lopussa ole lähelläkään vielä.

Mutta syynä siihen miksi se on mielenkiintoista (siis tuon lisäksi mitä Tuulisti tuossa juuri kertoi :) ) on se kun peli on arvioitu sarjaa ja koko JRPG-genreä uudistavaksi ja mukavasti "ravistavaksi" sekä todella hyväksi peliksi kaiken kaikkiaan. Eli pelinä osa 12 on saanut varsin hyviä arvosanoja ja kommentteja. Ja muistelisin vielä että en ole nähnyt 7 ja 6 osien jälkeen muita FF-pelejä listassa.
Joten on mielenkiintoista nähdä mihin tuo sarjan ja genren uudistaminen riittää.

Lisäksi on tietysti vielä henkilökohtainen kiinnostukseni sarjaa kohtaan.

Musta Archon top-100:ssa oli kyllä aika yllättävä veto heti alkuun. Se on vieläkin pelattava vastine shakille.

Toisaalta mitä korkeammalle näissä mennään, sitä yllätyksettömämmäksi homma menee. No, kai tota aikansa seuraa.

Uusista Okami selvitti tiensä sijalle 89.  Pelistä en osaa itse sanoa juuta enkä jaata, koska koen sen tulevaisuudessa vasta Wiillä.

Jos Tuulistia kaiversi SH2:n surkea huono sijoitus, minua otti päähän vähintään yhtä paljon se, että yksi omaan TOP10:een päätyvistä peleistä on sijalla 86. Peli, jonka multiplayer-optio kesti kulutusta usean viihdyttävän vuoden ajan ja jonka salaisuuksien selvittämisessä ja saamisessa oli liikaa haastetta minulle.  Kyseessä on tottakai Perfect Dark.

Varmasti Goldeneye 007:aa arvostetaan tälläisissä listoissa enemmän siksi, että se yksinkertaisesti tuli ennen PD:a. Se oli kuitenkin ensimmäinen, todella hiottu konsoli-FPS.  PD on kaikin puolin parempi, mutta vuonna 2000 se ei ollut samanlainen yllätys enää.

Mutta silti aamupuuro meinasi mennä väärään kurkkuun  :)

Spoileri (osoita katsoaksesi)

Ohoh WoW vasta 83. sijalla!

En pelaa peliä tai edes juurikaan arvosta mutta olisin luullut, että se olisi ollut korkeamalla, kun kaikki sitä ovat niin paljon hehkuttaneet. Muissakin Top-listoissa se on yleensä sijoittunut kärkipäähän. Ei sillä, että tuolla jotain väliä olisi, yllätyin vain.

Hiukan yllätyin että Okami on vasta sijalla 90 (niin 90, ei 89 ;) ). Olisin veikannut että hiukan korkeammalle peli pääsisi.


Tämähän on ikuinen probleema tai todellinen mielipidekysymys. Tuossa listassa on todella paljon klassikoita. Eli ne olivat aikanaan upeita ja mahtavia, mutta nykyään useiden paremmuus on hiukan kyseenalaista. Ja en siis tarkoita grafiikkaa. Tuota listaa pitäisi katsoa enemmän tyyliin "parhaimmat ja merkittävimmät". Tuskin kukaan laittaisi muuten Space Invadersiä edes lähelle top100 listaa. Mutta IGN:n kommenteissakin on: "Without Space Invaders, there would be no Top 100 lists." Yleistystähän tuo on, mutta pelin merkitys alalle on selvä.

Ja Epin tapauksessa Goldeneye 007 oli yleisesti merkittävämpi teos kuin PD. Paremmuus onkin sitten eri juttu.

IGN  :lol:

(saatan editoida tähän jotain joskus)

Tässä vaiheessa on selvää, että vuoden 2007 versio tästä listasta ei ole ihan tavanomainen.  IGN on pudottanut jo pommeja:

- Final Fantasy VII sijalla 76?  Miiiiitäää?

Muun muassa Megaman 2 on reilusti sitä edellä (67). Itseasiassa Megis kakkonen lämmittää nähdä noinkin korkealla (ja listalla ylipäätänsä), sillä ehdottomasti yksi suosikkejani se on.

Mielenkiintoista seurata mitä muuta radikaalia näemme. FFVII sijalle 76 nimittäin on radikaalia isolla R:llä.


http://top100.ign.com/2007/ign_top_game_80.html

Silmänä pullahtivat ulos tuossa kohdassa ja mietin jo että ketä sinne on päästetty valitsemaan niitä pelejä. Sitten kun huomasin Burnout 3:n FF7:n edellä sijalla 66 ja Goldeneyenkin sen takana sijalla 75 (!!!) päästelin jo kirosanoja ja sijoitin listan mielessäni lähes samaan paikkaan missä sijaitsee konsolivalmistajien vertailut toistensa koneista.

Snake varmaan hyppii jo innosta kun FF7 tippuu kohta koko listalta...

Planescape: Torment on ennen Final Fantasy 7:ää.

Oikein.

Joopa joo, ainakin lista herättää keskustelua ja porukka jaksaa käydä sivulla töllistelemässä... paisti minä.

Kyllähän tuo kiinnostaa, kun perinteisesti ylistetyt pelit (ja myös sellaiset persoonallisemmat huippupelit kuin SH2) löytyvät epätavallisen alhaiselta sijalta. Mielenkiinto loppuu kyllä lyhyeen, jos listan huipulta ei löydy jotain todella omalaatuista perinteisten lowet common denominator - pelifanin peruskivien sijaan.

Eh, eikö FF7:tä pidetä nykyään lähinnä pahasti vanhentuneena fanipoikien paasaamana keskivertoropena? Ja Burnout 3 todellakin ansaitsee paikkansa, addiktiivisimpia pelejä vuosiin.

Hyvä vain, että vähän sekoittavat sitä ikuisuuksia samana pysynyttä järjestystä. Vielä, kun perspektiivi siirtyisi pois niiden "olivat vielä silloin niin hyviä" -vanhusten luota (Resident Evil, lol), ja keskityttäisiiin enemmän niihin vielä tänäkin päivänäkin pelattaviin tapauksiin. EDGEn taannoinen TOP100-listaus onnistui tässä paljon paremmin.

Joo minäkin olen kuullut että se on kuulemma hiukan vanhahtava ja Materia systeemi ei loppujen lopuksi ole mitnekään erikoinen. Mutta en ole oikein ikinä lukenut miksi peli ei olisikaan niin hyvä. Minusta materia systeemi on vieläkin hyvä ja toivoisin sen joskus palaavan.
Ainoa mikä FF7:ssa on ja on aina ollu huono, on ohjaus. Tähän peliin se ei kyllä juurikaan vaikuta. Tietysti on porukkaa miksi ei FF:sta pidä, mutta he ovat yleensä niitä joita ei edes koko sarja tai genre kiinnosta.

Pitäisi varmaan pelata FF7 läpi tuossa kertaalleen ja katsoa onko se oikeasti niin "vanhentunut keskivertorope". Tosin täytyisi keksiä mistä saisin aikaa tähän.... :rollaus:

Kyllähän tällaista listaa on ihan mukava seurata, jos ei sitä liian tosissaan ota. On ihan mukava muistella siinä samalla vanhoja hyviä pelejä.

Sijoituksilla ei minulle niin ole väliä kunhan listalla on pelejä, jotka sinne ansaitsevat jollain perusteella päästä. Tuo Burnout 3 oli ehkä ensimmäinen selkeä peli mikä tuonne ei minusta kuulu. Ihan hyvä, ei muuta. Myöskin tuo 94 vuoden änäri vähän hämäsi, mutta toisaalta onhan sillä saavutuksensa. Saattoi tuolla muitakin olla, mutta en nyt muista enempää.


Ja näistä peleistä mistä täällä on keskusteltu:

FF VII:n laittaisin itse varmaan top kymppiin tai ainakin sen tuntumaan. Ja onhan se suuri ihme ettei näin ole tällä listalla.

FF XII:sta en päästäisi vältämättä koko listalle. Uudistukset sinällään olivat tervetulleita ja peli kiinnosti paljon siitä syystä, mutta nyt kun läpäisystä on kulunut näinkin paljon aikaa niin täytyy myöntää, että olen todella pettynyt peliin. Meni paljon aikaa ennen kuin tämän itselleni myönsin. Moni asia on pelissä noin periaatteesa kohdallaan, mutta se ei vain kokonaisuutena tunnu kovin hyvältä. Johtuu varmaan juonesta ja tunnelmasta, jotka eivät napanneet yhtään. Ja mielestäni pelin sinällään mielenkiintoiset ja mullistavat taistelu- ja kehityssysteemit olivat aika epätasapainossa ja niissä oli paljon turhaakin nysväystä. Toisaalta pelillä on silti saavutuksensa: Se uudistaa paikalleen jämähtänyttä genreä. Ehkä se jo pelkästään sillä ansaitsisi päästä listalle.

Silent Hill 2:sen sijoitusta en ihmettele, mutta minustahan se kuuluisi siihen top kymppiin tai sen tuntumaan.

Mutta eipä nämä sijoitukset niin minua haittaa. Korkeintaan pelit, jotka tuonne eivät minusta kuuluisi tai pelit jotka tuonne eivät pääse, vaikka ansaitsisivat. Mutta ei tällaista listaa muutenkaan liian tosissaan kannata ottaa.

Lista on oikeassa jos kymmenen kärjestä löytyy Shenmue. Kaikki muu on merkityksetöntä.

EDIT: Mähän en ole ikinä ymmärtänyt FFVII hehkutusta verrattuna vaikka hel-vetisti parempaan kutososaan.

Jaksoin mä sitä Turricania siinä pelailla... naninaff tokens.


Mutta FF7 kuuluu listalle ehdottomasti. Vaikkei se yli 20-vuotiaita saisikaan enää itkun partaalle niin kyllä aina uusi teini-sukupolvi sen löytää ja ihastuu ja tykästyy. Eli perusasiat pelissä on enemmän kuin kunnossa ja onhan siinä aika ajaton ja loistava soundtrack (tosin piippariääniin pitää tottua). Pelin julkaisussa pelanneet ovat ihan oma joukkonsa ja palvontakin sen mukaista, mutta ei pahasti vanhentunut fanipoikien paasaama keskiverto-rope (lollerblades) kerää kymmenen vuotta julkaisunsa jälkeen uusia faneja ja synnytä 3D-mallinnettuja elokuvia ja jatko-osia. Scarf on vain katkera kun kukaan ei muista SoA:aa  :lol:

Mutta ei sen tietenkään pidä aina missään Top-10:ssä olla. Kunhan sen edellä vain ei ole yhtään muuta J-RPG:tä.

Vain yksi kommentti:

Skies of Arcadia.  :rollaus:

Niinno, minä en tietääkseni olekaan ollut tunkemassa SoA:ta top evah -listoille tai itkemässä, kun peli ei pääsekään sinne kärkikymppiin, jonne se omalla henk.koht listalla pääsisikin.

Reaktionne on jo siinäkin mielessä huvittavia, että ette tajuakaan, kuinka pidetty peli Skies of Arcadia oikeasti onkaan. Edelleen.

"Reaktiomme" perustuu juuri siihen, että tiedän tasan tarkkaan kuinka paljon myös tällä vanhentuneella fanipoikien paasamalla keskivertoropella on faneja.

Alkuperäinen kommenttisi oli vain harvinaisen sivistymätön, koska kai nyt oikeasti ymmärrät, että esim. FFVII:tä ei oikeasti pidetä yhtään sen huonompana nykyään kuin esim. vuosi sitten? Mutta ehkä tällaiseen päätelmään voi tulla, jos lukee - sanotaan vaikka yhden tai kahden - homogeenisen nettifoorumin keskustelua jossa pari paikallista evankelistaa päättää kollektiivisesti että esim. "FFVII on nyt out, eihän siitä kukaan enää tykkää." Voimakas fanireaktio synnyttää aina, ennemmin tai myöhemmin vastareaktion, ja aina on niitä "elitistejä" jotka voivat julistaa pelit yliarvostetuiksi ja niin edelleen. Itsekin syyllistyn toki tällaiseen, harva ei syyllisty. Silti en koskaan vajoaisi sellaisiin laaduttomuuden pohjamutiin, että tulisin julistamaan jotain noin junttimaista ja omahyväistä. En vaikka haluaisinkin keikuttaa venettä ja sohia muurahaispesää - sekin on voitava tehdä tyylillä.

Fair enough. Kommenttini oli tyhmä, myönnetään. On vain hyvin helppo provosoitua, kun porukat jaksavat joka **tun kerta marista milloin minkäkin listan oikeellisuudesta omien subjektiivisten näkemystensä perusteella.

Tosin siitähän tässä aiheessa kai on kyse...

Tiedetäämpäs. Kyllä varmasti molemmat Skies of Arcadia fanit ovat innosta kosteina kun pelin nimen kuulevat.

Mielestäni yritin jopa perustella VII:n listoilla pysymistä ?

Käyttäisit mielummin vähän enemmän niitä spoilertageja ja luontaisia englanninkielentaitojasi, niin saisit myös tällä puolen jorpakkoa ihmiset hilpeiksi. Tuo oli nimittäin aika huono esitys.


zoukka, joo, en nyt sinuun mitenkään viitannut tekstilläni, ihan yleisesti.

Noh noh, pysytäänpäs aiheessa eikä mennä henkilökohtaisuuksiin kuten ERÄILLÄ tämän laudan käyttäjillä on tapana.

Tosi on, että Skies Of Arcadia on keskivertoa jopa parempi Japanirope (tosin en henkilökohtaisesti peliä ole tarpeeksi pelannut että voisin tarkempaa analyysiä antaa), mutta aika kova veto olisi pelin nostaminen FFVII:n yläpuolelle.

Taas 10 ulkona: http://top100.ign.com/2007/ign_top_game_50.html


Tony Hawk´s Pro skater 2 sijalla 46, eli peliä tunnutaan (tälläkin) listalla arvostavan kovasti. Todellakin, kun se sijoittui reilusti muun muassa Goldeneye 007:n edelle. Itse en ole koskaan juurikaan Haukkoihin perehtynyt, mutta kyllä tuon kakkosen arvostuksen tavallaan ymmärrän. Pelin ilmestymisvuotena skeittipelit olivat todella vaikea genre, ja vaikka ensimmäinen osa sarjassa olikin jo tietä tasoittanut, täytyy muistaa miten paljon peli parani Haukka ykkösestä kakkoseen. Hyviä uudistuksia oli paljon.

Zelda 1 sijalla 42. Peli on aika rajoittunut nykyään, joten kyllä tässä selvästi tosiaan huomaa, että vanhoja meriittejä arvostetaan paljon eikä sitä, miten pelattava peli nykypäivänä on.

Kärkisijoja lähestytään.

Jos vain yksi haukka pitäisi mahduttaa top sataan, olisi se IMO nelonen. Itse tosin ahtaisin sinne luultavasti nelosen, THUG ykkösen, THUG kakkosen ja Proving Groundin, mutta jos yksi pitäisi valita, se olisi nelonen. Nelonen ei ole aivan yhtä monipuolinen kuin THUG, mutta silti huomattavan paljon syvempi kuin kakkonen ja kolmonen yhteensä ja siinä on lisäksi sarjan parasta kenttäsuunnittelua kokonaisuudessaan, joka on kuitenkin todella tärkeä osa Tony Hawkeja.

Kakkonen on paras, tuli joskus väännettyä ihan sikana : p

http://top100.ign.com/2007/ign_top_game_40.html


Majora´s Mask yllättävän korkealla sijalla (31), jättäen taakseen mm. Super Mario Bros 3:n.


Jos nyt listalla yksi Gran Turismo on, niin mielestäni sen olisi pitänyt olla ehdottomasti ensimmäinen. Jos lista on rakennettu myös pelien merkittävyyttä ajatellen. Eka GT kun teki ajopeleille niin paljon ja muut siitä myöhemmin huomattavasti ammensivat.  Onhan toki kolmonen hyvä, ja silloin aikoinaan se yhdessä MGS2:n kanssa oli hyvä esimerkki millaista jälkeä PS2:sta saa parhaimmillaan irti.

Sama. Tony Hawkeista (Omat kokemukset perustavat THPS1-4, THUG 1-2 ja TH: Project 8) on mielestäni onnistuneimmat olleet Tony Hawk Pro Skater 2 ja Tony Hawk Underground 1. THUG 2 oli ihan hauska, mutta meni jo paljon yli. THPS2 oli jotain mullistavaa. THPS 3-4 olivat myös tosi kovia, mutta melko samanlaisia.

Metroid Prime sijalla 30. Eikos Primekin ole ollut aikaisemmin korkeammalla? Tämähän menee mielenkiintoiseksi :)

IGN on tehnyt listan toimiston pikkujoulujen pahimmassa mahdollisessa tuiskeessa.  MP1:tä ei kertakaikkiaan saa jättää Top kymmenen ulkopuolelle, missään listauksissa. Peli on tämän vuosituhannen suurimpia ja yhä uskomaton.

Mitä seuraavaksi? Ocarina sijalla 10? Donkey Kong Country maailman paras peli?

Vaan kyllä IGN on onnistunut tekemään tästä listauksesta mielenkiintoisemman. Vaikka se onkin tapahtunut niin, että selviä suosikkeja on pudotettu alemmas. Mutta eipä sitä silti voi kutsua vain yhden miehen kepposteluksi kun lista kerta on koottu kaikkien toimituksen jäsenien mielipiteiden keskiarvoista.

WTF?! :o Ms. Pac-man sijalla 13 O_o Super Mario World oli sijalla 17. Ihan ok sijoitus vaikka ehkä olisi halunnut sen lähemmäs TOP-5. No, TOP-10 sisällä pitäisi siis ainakin olla joku zelda ja Mario 64. Mutta onkos tässä nyt tämän vuoden pelitkin mukana? Mietin hiukan että voisiko myös DS:n Phantom Hourglass olla mukana tai MP3 tai Mario Galaxy? MGS3 on myös varmaan (eihän se vielä tullut?) Samoin joku Halo... Huomena nähdään...

Ei ole. Mikä onkin ihan järkevää.

Tähän asti lista on ollut yllättävä huonolla sekä hyvällä tavalla. Sijoitukset on todella outoja suurimpina yllätyksinä ja vääryyksinä ehkä FF VII:n ja Metroid Primen sijoitukset, mutta itse pelit jotka ovat listaan päässeet ovat olleet pääosin yllättävän hyviä valintoja. Listasta löytyy monia vanhempia helmiä, jotka olisi voitu uudempien ja tunnetumpien pelien lumossa unohtaa. Onneksi näin ei ole.

Ihan hyvää listausta. FF7 ja Metroid Prime ovat siellä missä joutavatkin olla. Kunhan molempien sarjan paljon paremmat pelit, eli Super Metroid ja FF6 ovat top10:ssä, niin kaikki hyvin.

Eli Top kympissä voidaan olettaa olevan ainakin seuraavien:

(Eli veikkauksia kehiin)

Ocarina of Time
Super Mario 64
Resident Evil 4
Super Metroid
Final Fantasy VI
Zelda: A Link to the Past
Super Mario Bros.
Tetris
Civilization
Secret of Monkey Island

Omat veikkaukseni, ei sijoitusjärjestyksessä.

Turha toivo. Minusta olen ihmetellyt joka vuosi miksi tätä ei ole ikinä koko listassa, mutta en muista sitä ikinä näissä IGN:n listoissa vielä nähneeni. Tosin tämä lista on tuonut jo sen verran yllätyksiä että ehkä se voisikin olla...epäilen kyllä..

Niin no seikkailupelejä on ollut kerrankin yllättävän paljon.

Saisivat jo lopettaa tällaisen pelleilyn, sadan parhaan pelin listaaminen tyyliin: "tässä pelit jotka jokaisen peliharrastajan tulisi tuntea" olisi ihan jees, mutta ei niitä ole mitään järkeä laittaa tuolla tavalla järjestykseen. Listahan olisi tietysti aivan erilainen, jos puhuttaisiin "paremmuuden" sijaan peleistä jotka ovat pelaajan yleissivistystä. Mutta tunnetusti nämä sivustojen gurut ovat ihan yhtä ääliöitä kuin muutkin ihmiset jos eivät enemmän, joten tällaisella paremmuuslistalla voi mielestäni heittää vesilintua.

Veikkaan että mokomat populistit laittavat tarkoituksella monet ikisuosikit "luvattoman huonoille sijoille" ja sitten kuitenkin keräävät pisteet kotiin muistuttamalla että "kyllä se Zelda vaan on paras ikinä, nih." Eipä silti, vaikka laittaisivat kakkoseksi niin galaksit räjähtäisivät, joten aivan sama minulle. Minun pienille aivoilleni tämä on täysin käsittämätön räpellys koko lista.

Tuollainenhan tämä lista onkin. Minulle on ainakin ihan sama onko oma suosikkini, Metroid Prime, sijalla 60 vai 30. Pääasia että se saa maininnan. Ei näitä kannata liian tarkkaan katsoa.

No eipäs ole. Tämä on paremmuusjärjestykseen laitettu lista peleistä, jotka ovat hyviä pelejä. Ja tämän sisältö ja uutisarvo on tasan siinä, että minä ja muut nulikat ympäri maailmaa saavat nurista siitä miksi tämä lista ei ole "oikein".

Jos tämä olisi lista yleissivistykseen kuuluvista peleistä ei numerojärjestyksellä olisi väliä, ja katsantokanta olisi täysin erilainen. Nyt, koska kyseessä on "sata parasta peliä" -lista, ainakin periaatteessa listalla kuuluisi olla pelejä jotka ovat erittäin korkealaatuisia, siis saaneet huippuarvosteluja riippumattomilta ja asiantuntevilta tahoilta. Pelaajan yleissivistys -listalla sen sijaan kuuluisi näiden lisäksi olla sellaisia pelejä jotka ovat ehkä olleet huonoja, mutta jotka ovat tehneet alaan ja sen kulttuuriin suuren vaikutuksen tavalla tai toisella tai ovat muuten erityislaatuisia.

Veikkaan kyllä että todellisuudessa tämän listan oksentaneet henkilöt eivät ole asettaneet etukäteen selkeitä parametrejä ja logiikkaa sille, miten lista muodostuu, ja siksi kyseessä on miljoonan kärpäsen mielipiteistä ja sekalaisten kriteerien perusteella rääpän lailla silmään kiteytynyt kökkö. Ja siksi tämän pitäisi kiinnostaa ihan yhtä paljon kuin kaikkien amazonin "My top 10 fave videogames evah" -listojen.

Olisiko liikaa pyydetty, että pelijournalismilta voisi olettaa edes hieman ammattimaisempaa ja organisoitunutta otetta omaan työhönsä? Jos halutaan tehdä lista esim. toimituksen suosikkipeleistä siinä ei ole mitään vikaa, kunhan asia esitetään juurikin näin ja otsikolla "toimituksen suosikkipelit". Jos taas tehdän lista parhaista peleistä, niin ainakin kriteerit ja sanan "paras" - joka siis on todella laaja termi - määrittely lyhyesti estäisi turhaa diipadaapailua. Mutta tämä oli siis yleistä mouhousta: Tämä kyseinen lista saa minulta pari irtopistettä siitä, että se ei intron mukaan ota itseään liian vakavasti, ja siinä on yritystä määritellä, jos ei nyt valintariteerejä, niin ainakin ehdokkaiden rajaus.

Perjantai tulee - minä olen valmis.  ;D

Minä yritän katsoa tätä listaa juurikin tuollaisena "sata parasta peliä" -listana ilman sijoituksia, koska noita sijoituksia ei tietenkään voi ottaa tosissaan. Ja sellaisena tämä onkin ainakin tähän asti ollut ihan hyvä. Kannattaa ottaa huomioon, että tässä on käsittääkseni koko toimitus ollut valitsemassa järjestystä. Siitähän nyt ei voi seurata kun sekasortoa ja kompromisseja. Olisi lista kieltämättä järkevämpi, jos pelit eivät olisi missään arvojärjestyksessä vaan ainoastaan ne sata parasta peliä.

Minä kyllä tykkään näistä tälläisistä listoista. Ne voi minun puolestani tehdä vaikka joka vuosi uudestaan. Ja niin minä tykkään niistäkin vastaavista, jotka listaavat sata maailman parasta elokuvaa, musiikkikappaletta tai F1-kuskia.  Jos listoja ei tehtäisi, ei mikään missään muuttuisi. Jos listat tehdään, saavat harrastajat ainakin kinasteltavaa ja valitettavaa muutamaksi päiväksi.  Minua kiinnostaa miten hyviksi muut mieltävät ne nimikkeet joita itse kovasti arvostan.


IGN:n listalla on minun silmissäni huomattavasti enemmän arvokkuutta kuin niillä pelilistoilla, jotka on koonnut yksi ja ainoa mies. Keskiarvoista kokoon puristettu listaus on AINA luotettavampi.

Shenmue kärkikymmenikössä, niin kuin kuuluukin.

Kärkikymppi:

10. Resident Evil 4
9. Final Fantasy VI
8. Legend of Zelda: A Link to the Past
7. Super Metroid
6. Half-Life 2
5. Super Mario 64
4. Legend of Zelda: Ocarina of Time
3. Civilization II
2. Tetris
1. Super Mario Bros.

Eli top sataan ei mahtunut Melficen Shenmuea, ei yhtäkään shoot 'em uppia (kolikkohalleissa pelattiin 80-90-luvuilla ilmeisesti vain Ms. Pac-Mania), ei yhtäkään arcade-kaahausta (OutRun, Sega Rally 2, Daytona USA, where art thou?), WOWi ei luonnollisestikaan ole jättänyt minkäänlaista jälkeä pelibisnekseen, ainoa listattu musiikkipeli on Guitar Hero II (Miksei ensimmäinen? Tai vielä parempaa, saman puljun Amplitude tai Frequenzy, tai kenties hmmm... REZ) urheilupelit eivät ole kehittyneet sitten vuoden '87 Tecmo Bowlin tai '94 Änärin, 3d-mätöistä mainittiin vain ja ainoastaan uraauurtava Virtua Fighter 4, Tetris on ainoa tapa pelata puzzle-pelejä vielä tänäkin päivänä, listalle mahtui viisi Zeldaa ja Mariota, jotka veivät yhteensä 10% tilasta (kaikki varmasti olivat niin uraauurtavia, että monipuolisemman listan tekeminen ei yksinkertaisesti käynyt päinsä), eikä listalla ole yhtäkään Treasure-peliä.

Järjellä koostettu EDGEn TOP100-lista (http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=6231&Itemid=2) vertailuksi.

Hah oli kyllä koko listan nimikkeet nakeltu aina ihan fiilispohjalta mihin sattuu. No ei siinä mitään, mutta mikä ihmeen fps-ikoni tuosta Half-Life kakkosesta on tullut? Missä välissä?

Aika jännä lista. Miten muka WoW voi olla Okamia korkeammalla sijalla, ja miten jälkimmäinen muka sijoittui niin huonosti.

Olihan tuolla monta hyvääkin peliä, mutta ihan omituisessa järjestyksessä. Minä ainakin laittaisin Zeldojen järjestyksen uusiksi ja nostaisin Shadow of the Colossusta korkeammalle sijalle, aivan kuten Super Mario Worldiäkin.

Shenmuen uupuminen sadan joukosta on perin omituista. IGN on unohtanut miten hieno kokemus se aikoinaan oli.

Pakko sanoa, että Half-Life 2:n nimen pompatessa tuolta esiin olin tosi yllättynyt. Erinomaisen tunnelmallinen ja pieetillä tehty (kuten kaikki tällä listalla) se on, mutta onko se maailman paras FPS-peli?


Henkilökohtaisesti olen eniten äreissäni jumalaisen Sega Rally 2:n unohtamisesta. Lancia Stratos, Mountain-rata ja huippuunsa hiotut taidot. Se on racing-peli se.
 

Sanotaan nyt ensin että: WoW on sijalla 83 ja Burnout 3: Takedown sijalla 66.

Ja sitten, TOP-10 on minusta varsin toimiva. Tietty aina voi kiistellä että sinne olisi jonkin muunkin laittaa, ja järjestyksestä mutta kyseiset pelit ovat paikkansa ansainneet. Ja kun tuossa kysyttiin että onko HL2 paras FPS? Vastaus on että kyllä. En juurikaan FPS-pelejä pelaa muutamaa minuuttia kauempaa kun ne vain tylsistyttävät mutta HL2 iski kovaa. Peli oli/on alusta loppuun todella hieno ja toimiva. Ja sekin minusta kuvaa hyvin HL2:n paremmuutta että kaikki HL2:sta pelanneet varmasti vertaavat uutta FPS peliä kyseiseen peliin. Niin minä teen.

Civ2 ja Tetris mietityttivät ensin, mutta kun ajattelee niin ne ovat selviä merkkipaaluja tässä bisneksessä (tästähän tässä listassa on pidemmälti kyse se on varmaan jokaisen nyt myönnettävä). Ehkä olisin ottanut Civ2:n tilalle mieluummin Civ3:n, mutta pidemmälti Civ2:ssa se pohja muotoutui.

Nyt kun katselee listaa taakse päin niin on se hiukan rikollisen tuntuista kun ajattelee mitkä eivät päässeet listalle. Zelda TP (olkoon vaikka 30. Nintendo peli listassa), Shenmue, Monkey Island (ei VIELÄKÄÄN *nyyh*:( ), FFXII (WTF??!!), Kindom Hearts, New Super Mario Bros (jälleen, olkoon vaikka 30. Nintendo peli listassa), Soul Calibur ja muita mitä juuri nyt en muista. Ja silti listassa on Rayman 2 (WHAT THE FUCK!!!???), Prince of Persia: The Sands of Time, Burnout 3 (en vieläkään ymmärrä) ja Ms. Pac-man sijalla 13. Pieniä paradokseja sanoisinko. Ihan kuin lista ei oikein tietäisi mikä se olisi.

EDIT: Kyllä tuonne EDGEnkin listaan jänniä ratkaisuja mahtuu. Esim. 86. Outrun 2006: Coast 2 Coast ja 90. Devil May Cry. Monkey Islandin mukana olosta olin kyllä varsin mielissäni ^_^

Et ole selvästikään pelannut Coast 2 Coastia. Jos olisit, niin tietäisit pelin kuuluvan listalle, koska Outrun 2:ta on aivan käsittämättömän hauska pelata. Hieno peli.

Mutta, niin. Onko kukaan nyt oikeastaan yllättynyt tuosta top-10:stä? Eikös suunnilleen samanlainen kärkikymppi ole suunnilleen jokaisessa ei-Edge-listassa? Ainakin IGN on tainnut pitää suunnilleen samoja pelejä tuolla kärjessä jo pitkään.

Muutenkin lista on vähän hassu. Tuntuu, että pelit on lätkitty sinne täysin randomilla, jotkut sen takia, että ovat saaneet "hyviä pisteitä" ja jotkut niiden videopelibisnekseen tekemän vaikutuksen takia ja jotkut taas. . . jonkun takia.

Samaa mieltä, ainakin vähintään PC:n paras FPS. Melko yllätyksetön oli tuo top 10, jonkun MGS:n olisin ehkä sinne toivonut (Snake Eater!!) mutta meneehän se noinkin. Tetriksen hullua arvostusta en ihan tajua, olihan se varmasti todella vallankumouksellinen silloin kun ilmeistyi mutta kyllä mielestäni moni nykyinen peli ansaitsisi 2. sijan sen sijasta, tai sitten olen vain liian nuori tajutakseni putoavien palikoiden vetovoimaa.

Haha Edgen "eliittilistassa" ja IGN "roskalistassa" on TOP10:n osalta peräti kolme eroavaisuutta. FFXII - FFVI, Super Mario World - Super Mario Bros. ja Halo - Civilization.

Jos joltain listalta puuttuu pari omaa suosikkia tai toisessa arvostetaan shoot 'em up peliä, jota kolme ihmistä maailmassa on pelannut ei tee listoista tippaakaan sen parempia tai paskempia.

Edelleenkään listalle ei otettu tämän vuoden pelejä. Ja kun kerran lista perustuu pääosin merkkipaaluihin, kuten itsekin sanoit, niin minkä vuoksi FFXII, Kingdom Hearts tai New Super Mario Bros. pitäisi sieltä löytyä? Ovatko ne tuoneet alalle jotain, minkä vuoksi ne muistetaan vielä vuosien päästä? Vai kaikki lempipelit listalle vaan?

Oletko muuten ikinä edes pelannut Rayman 2:sta? Minä en, mutta kun se kerran jokaiselta TOP100-listalta tuntuu aina löytyvän, luulisi sillä olleen jotain annettavaakin.

Burnout 3 taasen vei genreä eteenpäin, sen lisäksi, että se oli pelillisestikin hiottu timantti. Kuinka monta katukaahausta löydät tänä päivänä, joka ei olisi ottanut siitä vaikutteita? Joidenkin mielestä tosin Burnout 2 oli parempi (kuten vaikka EDGEn listaus todistaa), mutta Burnout 3 oli massahitti.

Ja kuten sleepy jo sanoikin, on OutRun 2 aivan loistava, ehkä jopa paras arcade-kaahaus tähän mennessä. Kikizon loistava arvostelu (http://games.kikizo.com/reviews/xbox/outrun2006_coast2coast.asp) luottevaksi. Mitä tulee DMC:n listasijoitukseen, niin kyllä, olisihan se saanut olla ylempikin (tiedän, että tarkoitit jotain aivan muuta). Ensimmäinen osa kestää mielestäni paremmin aikaa kuin kolmososa, ja loi ihan oman subgenrensä, jossa sekoitettiin old school -ominaisuuksia old school -pelaajille. Ja kyllähän se kaikenmaailman yliarvostetut GoW:it aina pieksee.

EDIT: No pärkele, Zelda: TP tuli tosiaankin jo viime vuonna. Ehkä joulukuinen julkaisu katsottiin vielä liian läheiseksi.

Jos ja kun kerran minuun tällä viittaat, niin Ikarugan listasijoitus on vain osasyy, minkä vuoksi EDGEn listausta suosin; se listaa kaikkien genrejen pelejä, sarjojen parhaat pelit on noteerattu, myös vähemmän tunnetut pelit on muistettu.

Hain tällä nyt hiukan sitä paradoksia juuri. Toiko Rayman 2 jotain uutta genreen? Käsittääkseni ei. Toiko FFXII? Kaikki arvostelijat ainakin sanoivat että se on raikas tuulahdus sarjaan ja genreen, sekä ennen kaikkea todella hyvä peli. Ja olen samaa mieltä. Tuntuu että Rayman 2 on listassa siksi koska hahmo on suht omaperäinen ja peli on ilmeisesti sarjan paras.

Ja mikä noista oli julkaistu tämän vuoden puolella? Kaikki on julkaistu jenkeissä viime vuoden puolella.
Tästä voin tietysti olla väärässä, kun en peliä ole pelannut. Peli vain ei ole jäänyt mitenkään erityisesti mieleen. Ja huiput usein jäävät.

Minä muistelin että peli oli usealle pettymys...siihen perustuu tämä komentti.

Minusta koko peli oli loppujen lopuksi vain tervassa juoksemista ja kamera hapuilua. Ja lopulta meni hermo. Ihan ok peli on kunhan jaksaa ohjauksen ja kameran, mutta että TOP-40? Meaby not. No, se onkin minun mielide. Joka minun viesteissä onkin ideana.

Tuli vaan vähän yllätyksenä kuinka isossa arvossa tuota nykyään pidetään kun en ole kauheasti näitä listoja seurannut. Itse rankkaisin ensimmäisen Half-Lifen tämän edelle milloin vaan enkä sillekkään parhaan fps-pelin titteliä antaisi.

Toisaalta onhan kakkonen source-moottoreineen loppujen lopuksi ihan hyvä vaihtoehto pitämään tuota paikkaa näillä listoilla. Ja monihan tuosta tuntuu tykkäävän.

Jaahas, top 10 julkastu. Aika ennalta-arvattavat pelit siellä onkin, tosin Ocarina of Timen sija yllätti, olin aika varma sen olevan ainakin top 3:ssa. Aika nintendo painotteinen tuo top 10 kylläkin.

Vähän outoja sijoituksia tuolta löytyy kuten Ms. Pac-Man sijalla 13! Eikä Tetriskään nyt minusta aivan noin mahtava peli ole, vaikka maailmaa mullistikin. Kolossin varjo kieltämättä myös ihmeen korkealla minusta, vaikka laatupelisstä onkin kyse.

Listalla on joku Quake II mutta ei Shenmueta? Rrright.
Toisaalta siitä on aika pitkä aika kun mua on viimeksi kiinnostanut dataajien mielipiteet, mutta Shenmuen aliarvostus ei lupaa hirveän hyvää mahdollisen jatkon suhteen.

Hankala mennä sanomaan että jollakin listatulla pelillä olisi vähemmän oikeus olla listalla kuin jollain jonka sinne itse haluaisi. Kokonaisvaltaisesti ihan pätevästi pelejä, enkä itse tuijottelisi niinkään sijoituksia, sillä miten tuotakin pitäisi realistisesti ajatella pisteytyksen kannalta kun samalla listalla on peräkkäin jotain arkade-pönttöjä ja Half-Life kakkosia. Sitten kun ajatellaan vielä sitä, että jotkut eivät ole pelanneet joitain näistä klassikoista ja jotkut haluavat ne listalle, niin kuinkahan tuota suhteutetaan sitten muiden omiin haluamisiin? Arvalla?

Toisaalta, eipä se ole mahdotonta ajatella etteikö joku ja jotkut olisi pelanneet kaikkia listan pelejä antaumuksella, sillä itsekin epä-PC-ihmisenä olen pelannut osaa noista PC-peleistä, ja melkein kaikkia konsolialustan pelejä.

Yksi peli mistä aidosti yllätyin oli Total Annihilation. Luulin että minä ja pari kaveria olemme ainoat jotka tuosta pitivät. Vieläkin pelaillaan aika-ajoin. Negatiivinen yllätys aiheutui pelistä Mafia, sillä vaikka itse pidin pelistä kuin hullu puurosta, niin käytännössä se oli vain rajatumpi ja skriptatumpi GTA, eikä pelillä pitäisi olla niin mitään asiaa kaikkian aikojen whatever Top 100 listaukselle.