Nyt mä olen kaiken nähnyt ja voin kuolla rauhassa...

http://kotaku.com/393291/sohow-many-fingers

Siis mitä vittua 

Alkaa tosin sitä porukkaa sen verran olemaan, että jos tosiaan ei ole pakko olla yötä, niin kyllä sillekin patjalle sitten varmaan ottaja on.

Sattuuko sulla olemaan jonkunlaista uutta tuolia sielä? Yhtä mahtavaa kuin silloin aikoinaan oli

Arkku olisi varmaan järkevämpi vaihtoehto.

No ainakin pelaaminen kuten sen tunnemme on kuollut.

Aaaa DS, semmoinenkin on olemassa...

Onkos sille tullut mitään pelattavaa sitten Dawn of Sorrowin ja Ouendan 2:n jälkeen?

Contra IV?

No onhan se saatana. Ei sitten pelattu sitäkään paskaa läpi

Kuka haluaa ostaa hyvän Classic ohjaimen?

Miksi A nappi ei yhtakkia toimi LttPssa classic ohjaimellaaaaaaaaaa! Valikossa toimii.

poks sano otsasuoni.

50 kuolemaa niihin kolmeen kyrpään jotka pitää tappaa kaikki kerralla.

Ohjain hajosi.

Tuo Sonyn suomen tunkeminen peleihin on kyllä hieno homma. Heavenly Swordiakin jaksoi yhden kentän ajan pelata pelkästään niiden äänien takia... "tapan sinut ja isäsi!"

Pari päivää sitten näin jonkun 4-6 vuotiaan vetävän Mopostormia Prismassa ihan onessaan ja selvästi ymmärsi vielä mitä ruudulla luki. Hieno homma.

Vieläkun joku oikeasti hyvä peli saa oikeasti hyvät dubit niin hankintaan heti.

.

(ei mitään henkilökohtaista, mutta viesti jossa on piste alkaa olla jo aikamoinen pohjanoteeraus)

USA:ssahan on keskipalkka jotain 4-5 dollaria. Eikä siellä ole mitään veroilla maksettua terveyshuoltoa.

Nyt voisitkin kertoa miksi tuo paljastus on liian pitkä ja miksi se on paskanjauhantaa. Odotan innolla.

Se on pelissä vedetty aivan liian pitkäksi. Kyllähän se näyttää paperilla lyhyeltä, mutta ei se käytännössä toimi. Ja tuo on muutenkin ihan surkuhupaisa plot twist. "Joo, mä tyrin, mulla on ollut mukamas jalka paskana, kukaan lääkäri ei ole huomannut mitään hoidosta huolimatta (proteesitkin vaativat tarkkailua), ja nyt mulle tuli kauheita tunnontuskia koska juoni tarvitsee lampaan". Ei tuo ole millään tavalla koskettava, vaikka se on sellaiseksi tarkoitettu.

Eihän Pete missään lääkärissä koskaan ole käynyt. Eikä tuossa mitään vitun tunnontuskia tullut, kun tilanne oli se, että jonkun piti mennä purkamaan viimeinen pommi ja Pete oli lähimpänä. Koskettava on myös vähän jännä termi koska Petehän oli raukka, eikä Snake tai Raiden kumpikaan häntä tuossa paaponut.

Voin etsiä videonkin tuosta jos haluat niin nähdään miten pitkä se kohta "luonnossa" oli.

Yritä nyt päättää onko se taustojen selittäminen turhaa vai ei? Ilman sitä ei katsos ole kovin helppoa kehittää niitä kaipaamiasi syvällisiä hahmoja.

Toki voidaan selittää paljon, mutta mitä jos sen tekstin sisältö on pelkkää tyhjää kuminaa. Otetaanpa esimerkkinä tämä rampa, afro-amerikkalainen pommimies, jonka nimeä en jaksa nyt muistaa. Joo, kyllä se lätisee ja voivottelee syylisyyttään 15 minuuttia, mutta suurin osa tästä ajasta kuuluu saman asian jankkaamisen, ei hahmon syventämiseen. Ja Metal Gear Solid on täynnä näitä tilanteita, joissa puhe vain tulee suusta mutta todellista sisältöä sillä ei ole. "Miksi sanoa asia kolmella sanalla, kun sen voi sanoa kolmella sadalla?"

Saan tästä aivokasvaimen, mutta menköön. Menin siis ja kaivoin tuon kyseisen 15 minuutin voivottelun pelin scriptistä:

0x49fe64: That won't happen. I...
0x49fe7d: I can walk just fine.
0x49fe94: I can even run...
0x49feba: That bomb, five years ago. I messed up. Even with all my experience,
I lost it.
0x49ff0b: And a church was lost in the explosion. All those kids playing nearby
too...
0x49ff59: These past five years, I've lived a lie.
0x49ff83: Lied?
0x49ff8a: Yes, lied. I didn't lose my leg in the explosion.
0x49ffc2: So many dead -- all because of my mistake.
0x49ffee: All I could think about was hiding from the crime, shielding myself
from the public outcry.
0x4a004b: I wanted people to be sorry for me, for my weakness...
0x4a0088: I faked being a victim myself because I couldn't bear to face the
families of the real victims.
0x4a00e9: This is no prosthetic. I can keep my footing on catwalks and hike
over deserts.
0x4a013a: I lived my lie so well I haven't even answered to myself for my
sins...
0x4a0183: It was supposed to be a shield.
0x4a01a4: And it's become a shroud instead.
0x4a01c7: I've killed my soul by playing the victim.
0x4a01f3: Instead of protecting me, it's made my life even more hellish.
0x4a0233: What good can that do the victims?
0x4a0257: I know -- I'm a coward!
0x4a0270: Hey, Pete...
0x4a027e: God forgive me...
0x4a0291: I can walk with my own two feet.
0x4a02b3: And I need them to stop Fatman. His crimes are also mine -- one of
omission, and arrogance.
0x4a0310: No one should teach the skills I taught him without a clear
conscience.
0x4a0359: This is the only way I can defuse my own sins.


Nyt voisitkin kertoa miksi tuo paljastus on liian pitkä ja miksi se on paskanjauhantaa. Odotan innolla.

Onko sulla joku progressive scan päällä? Näyttää tosiaan aika hämyltä.

Sinun vastauksesi? Että ääripäitä ei tarvitse huomioida, ja sitten aloitkin vähettelemään niitä joilla ongelmia saattaisi olla.

Kysyin myös, että mitenköhän niitä kontrolleja voisi parantaa? Ääripää on ehkä subjektiivinen asia, mutta et kai nyt odota, että joskus kehitettäisiin peli, jota kaikki voisivat pelata? Se ei ole mahdollista.

Juonenkin inhoamisen perustelin aika hyvin.

Et.

turhanpäiväistä paskanjauhantaa

paperinukke hahmoja

Yritä nyt päättää onko se taustojen selittäminen turhaa vai ei? Ilman sitä ei katsos ole kovin helppoa kehittää niitä kaipaamiasi syvällisiä hahmoja.

korneja tilanteita

Noniin tässä on sentään validi pointti. Toki voitaisiin siitäkin vääntää, että mikä on kornia ja mikä ei, mutta se olisi melko turhaa.

Mitä kontrolleihin tulee niin Splinter Cell sarjan kontrollit ovat aina toimineet omiin sormiini huomattavasti paremmin kuin MGS:n, mutta sitähän ei voi mainita tässä topicissa koska Splinter Cell on typerää jenkkihuttua.

Miksei voisi. Itse jaksoin melkein jopa läpäistäkin Chaos Theoryn ennenkuin kyllästyminen iski ja kontrollit toimivat hyvin. Mutta eivät toimisi yhdessäkään julkaistussa MGS-sarjan pelissä.

[on]

Voi helvetti. Haluaisitko vaikka ensin vastata noihin viesteihini ennenkuin alat jotain fanaattisuus-korttia heiluttelemaan.

Miksi? Minä perustelin oman näkökantani, sinä omasi. Minun käsitykseni mukaan tämä keskustelu oli jo käyty loppuun. Meillä on eriävät mielipiteet aiheesta, ja minusta oli kiva keskustella aiheesta. So what? Mutta ei, sinä alat uhoamaan kuinka laitat kaikki ignoreen. Mitä väärää minä oikeasti tein?

Eh ei se ole mitään keskustelua, että sinä sanot, että "MGS:ssä on vikana tämä ja tämä". Sinun pitää myös osata kertoa miksi asiat ovat pielessä. Ja jos joku yrittää vasta-argumentoida perustelusi niin niihin olisi myös kohteliasta vastata? Esimerkiksi vaikka siihen, että MGS on erittäin yksinkertainen toimintapeli ja, että MGS:ien hahmot eivät ole paperinohuita ja, että ääri-esimerkeillä/yksittäistapauksilla ei väittelyissä oikein tee mitään.

Se on vaan vähän kaksipiippuinen juttu tuo että jos lähtee ummet ja lammet kirjoittamaan jollekin uudelle tyypille, niin vastaan voi tulla sitten roflmaot ja muut, ja viikon päästä uusi samanlainen tietäjä jolle pitäisi samat asiat sanoa kun eivät jaksa viestiketjujakaan ennen jokaiseen niistä kommentoimista lukea kuin sen yhden oman viestin ylläolevan kirjoituksen verran.

Tapauskohtaista tietty. Tässä on nyt moni muukin mukana, eli ei ihan kuitenkaan mene hukkaan nuo viestit. Kai.


Ei tässä Teppo kukaan ole ketään bännimässä. Sohaisit nyt vain ampiaispesää, sillä olen niin paljon kuunnellut vuosien mittaan täysin perusteetonta paskanjauhantaa Solid-sarjasta, että itkettää.

Ei ei mitään banneja tästä pidä jakaa. Antaa miehen nyt yrittää, sillä potentiaalisten trollien kitkeminen (en siis väitä, että juuri Teppo olisi tällainen) onnistuu parhaiten argumentoimalla ne suohon.

Hepuli aiheutuu siitä, kun väittelyn vastapuoli ei reagoi mihinkään mitä kirjoittaa eikä perustele väitteitään. Mutta hepuli loppuu myös helposti kun vastapuoli lennähtää ignore-listaa komistamaan.

Aha... nyt sitten siirryit tuohon. Minä sentään perustelin kantani, mutta kuten sanotaan, uskovaisten kanssa kiistely on turhasta.

Voi helvetti. Haluaisitko vaikka ensin vastata noihin viesteihini ennenkuin alat jotain fanaattisuus-korttia heiluttelemaan.

Ziisus voiko mikään olla naurettavampaa kuin tämä MGS:ien juonen dissaaminen.

Jos totta puhutaan, mikään ei ole naurettavampaa kuin millaisen hepulin te olette ottaneet aiheesta.

Hepuli aiheutuu siitä, kun väittelyn vastapuoli ei reagoi mihinkään mitä kirjoittaa eikä perustele väitteitään. Mutta hepuli loppuu myös helposti kun vastapuoli lennähtää ignore-listaa komistamaan.

Ainiin... jokuhan NTSC-UK:n puolella veti pelin lävitse vaikeimmalla niin että "Kick Me" lappu ei koskaan pudonnut selästä pois. Kun vielä löytäisi sen videon jostakin....

Jep KMS runejahan nuo. Se onnistuu pelaamalla ilman roulettea ja käyttämättä god handia.

Eikun sä et Teppo nyt skulaa. Minä olen aina valmis lukemaan kritiikkiä mistä aiheesta tahansa ja jos siitä vielä jotain uutta oppisi niin antaisin keksin. Mutta tässä keskustelussa kritiikki on ollut jotain käsittämätönä ja abstraktia diibadaabaa josta ei erkkikään saa mitään kouriintuntuvaa irti. Tottakai pelintekijöiden pitää ottaa eri tasoiset pelaajat huomioon, mutta ääripäitä on ihan turha tuoda keskusteluun mukaan. Mikä siinä on niin vaikeaa? "Mä en osaa englantia, olen sokea ja minulla on yksi käsi"... Vitun Kojima kun teit niin monimutkaisen pelin, etten voi pelata ja ymmärtää sitä.

Ja sarjan juonikuvioissa on pikkasen muutakin kuin noita friikkejä. Pelkistä nippelitiedoista täyttyisi jo monisataasivuinen kirja. Ja ei, niitä ei tungeta naamalle vaan ne voi kuulla ja lukea jos siltä tuntuu. Myös hahmot on yleensä pohjustettu enemmän kuin hyvin, mistä pitkät keskustelut oikeastaan juontuvat.


Ziisus voiko mikään olla naurettavampaa kuin tämä MGS:ien juonen dissaaminen. Ei mitään vastaavaa olla nähty muissa peleissä. Ja sitten vedotaan johonkin friikkeihin ja siihen, ettei juoni ole yhtä "syvällinen" kuin parhaissa elokuvissa. Terve.

Ei lähdetä tälle tielle. Ei nimittäin paljon kiinnosta analysoida pelejä sellaisten pelaajien kautta, jotka Super Mario [teh helpoin peli ikinä] Galaxyssa mokailevat.

Tsk, tsk. Tuollainen elitistinen asenne on huono juttu, ja kyllähän se sinun pitäisi tietää. Ja kyllä minä olen nähnyt hyvienkin Metal Gear pelaajienkin painivan Galaxyn kanssa. Ei se niin helppo peli ole jollet ole pelannut tasohyppelyitä paljoa.

Elitismi on perseestä, mutta et kai oikeasti odota, että nielen jotkut kritiikit MGS:ien kontrolleista siinä valossa, että joku oikeasti kädetön pelaaja ei vaan niitä hallitse? Jos tatti + hyppy on liian vaikea setup pelaajalle niin kas kummaa jos kaikkia ohjaimen nappeja käyttävä pelikin on.

PS. Ne napit siinä ohjaimessa on sitä varten, että niitä käytetään.

Räyhäsin ihan yleisesti, eli en vain sinulle.

- Näppäimiä on aika paljon, jopa niin paljon että tikkunapit ovat käytössä.
- Toiminnot jotka ovat riippuvaisia siitä, kuinka herkästi nappia painaa. Kiitos nappien pienien liikeratojen, hommat voivat mennä usein pieleen.
- First person tähtäys on oikeasti turhan herkkä. Jollet ole pelannut kohtuu kauan, tähtääminen sillä voi olla vaikeaa.
- Snake on sekä sulava että kankea samaan aikaan. Vaikka kaikki pelit olen pelannut lävitse hardilla, silti tilasta toiseen meneminen ei tapahdu aina sulavasti (kun yrität maastoutua kyyrystä, Snake jää kiinni seiniin tai ei tee mitään,  etc.). Pieniä ongelmia toki, mutta ärsyttävät yllättävän monea.
-  Inventaario on vaivalloinen.

Jep nämä asiat löytyvät siis vain Snake Eaterista. Ja kiteytyvät käytännössä siihen, että pelin kontrollit ovat monimutkaiset. Se on sitten pelaajasta kiinni turhautuuko niihin vai ei.

Miten sitten noita SE:n kontrolleja voisi parantaa? No MGS4:ssa esmes ampuminen on muutettu ja minusta täysin väärään suuntaan. Nimenomaan jyvän läpi ampuminen toi jännitystä tulitaisteluihin ja veikkaan, että nelosessa räiskimällä tulee pääsemään pitkälle. RE4 esimerkki toimii tässäkin tilanteessa, eli ampuminen on helpompaa, mutta palveleeko se pelikokemusta?

Peli on joka tapauksessa kaukana "maailman yksinkertaisimmasta toimintapelistä"

Tarkoitin ihan ensimmäistä MGS:ää, joka on nykynuorille jo lähempänä lautapeliä kuin toimintaa.

Silti yllättävän moni on ollut helisemässä sen kanssa niin ohjauksen kuin kuin kenttäsuunnittelun kanssa.

Ei lähdetä tälle tielle. Ei nimittäin paljon kiinnosta analysoida pelejä sellaisten pelaajien kautta, jotka Super Mario [teh helpoin peli ikinä] Galaxyssa mokailevat.

Jepjep itse pääsin eilen Dr Ionin kenttään eli Stage neloseen ja edellisessä kentässä meni 51 continueta

Tykkään pelata enemmän riskillä kuin aina roulettea käyttäen, kun enkut on vähissä. Kuolemia kertyy, mutta joskus saa aikaan kyllä sellaisia ihmepelastuksia, että oikein naurattaa. En ole nyt kerennyt pelaamaan niin paljoa kuin haluaisin, mutta tällä viikolla pitää vähintään se tunti per päivä pyhittää Jumaluudelle.


Niin ja kokeilkaa ihmeessä huviksenne sitä Hardia.

Mutta niin kauan kuin kantaansa ei perustele, ei kannata ihmetellä jos ketään ei kiinnosta. Oikeasti tämä keskustelu polkee niin pahasti paikallaan, että päähän sattuu. Metal Gear Solid on maailman yksinkertaisin toimintapeli, MGS2 on sen päälle rakennettu ja oleellisin lisäys oli First Person tähtäys. Eli minua kiinnostaisi, että miksi sarja on liian vaikea lähestyttävä? Snake Eater oli huomattavasti haastavampi peli, mutta Subsistence korjasi tämänkin "vian".

"Mihin sitä pitäisi verrata" no herranjumala peleihin tietenkin.

Minä en todellakaan yrittänyt vähätellä Metal Gearien arvoa peleinä, mutta pelisarja ei todellakaan ole immuuni kritiikille.

Ei niin kunhan joku esittäisi jotain oikeasti koherenttia kritiikkiä. Se, ettei pelisarja ole yhtä helposti lähestyttävä kuin CS ei ole vielä kritiikkiä. Se on kädettömyyttä. Triidin kruunaavat nämä sankarit jotka ovat ehkä joskus nähneet kun joku kaveri on peliä pelannut ja kertovat millaiseksi sarjan pitäisi kehittyä. Reps lol.

Tuntuu että MGS-faneille trollaaminen on helpointa puuhaa ikinä kun nämä diggaavat sarjasta enemmän tai vähemmän täysin sydämin.

Pelinä Metal Gear Solid on laadukas, sitä ei voi kiistää. Kaikki pelit ovat pelattu lävitse alkuperäisiä MSX-pelejä myöten. Mutta tarinankerronaltaan Metal Gearit ovat hirvittävää shaishea.  Se on aika surkuhupaisaa kun kuuntelee porukan suuvaahdossa ylistävän pelisarjan juonta huippuälykkääksi, ja haukkuvan minua tolloksi joka ei ymmärrä tämän "taiteen" päälle. Toki, jos Matrix Reloaded ja Pirates of the Caribbean edustavat mielestäsi juonenkehityksen huippua, Metal Gear Solideissa on hieno ja syvä juoni. Se että demossa pahimillaan jauhetaan 38 minuuttia ympäripyöreää paskaa ei tee siitä hyvää.

Sanon ihan vakavalla naamalla, että esimerkiksi Snake Eaterissa on paljon viihdyttävämpi ja "älykkäämpi" juoni kuin edellä mainituissa pätkissä. Ei se vielä paljon ole, mutta onpahan jotain. Minusta MGS:ää hehkuttavat eivät ole lähellekään niin naurettavia kuin heebot jotka yrittävät jotenkin dissata sarjan juonikuvioita vertaamalla sitä elokuviin kerta toisensa jälkeen. Eiköhän se jo kerro jotain.

Jos RE4:ssa olisi strafe, kontrollit olisivat paremmat, mutta itse peli huonompi. Mutta tämän ymmärtäminen alkaa jo vaatia kvanttifysiikan opintoja.

Yksinkertaisemmat ja "helpommat" kontrollit toimivat jos ne eivät helpota peliä liikaa. Minusta tuollainen olan yli räiskiminen maagisen tähtäimen avustuksella on pahinta paskaa mitä räiskinnöissä voidaan tehdä. En siis voi oikein ymmärtää miksi se on MGS4:sen kaltaiseen peliin ängätty (paitsi kädettömät pelaajat). MGS kakkosen kontrollit olivat todella rajoittuneet, mutta niin oli kenttäsuunnittelu ja vihollisten "tekoälykin", thus se ei ärsyttänyt, eikä vaikeuttanut pelaamista. Muistakaa se vitun konteksti.

Snake Eater oli vähän kaksipiippuinen juttu, sillä lisää kikkoja tuli roppakaupalla ja pelialueet olivat noin sata kertaa suurempia kuin kakkosessa. Jos sarja oli tuttu, ei pelaajalla ollut mitään ongelmia, mutta tässä vaiheessa mukaan hypänneet kuolivat jokaiseen vartijaan (katso TK). No asiaa tuli korjaamaan Subsistence ja minusta se oli aika täydellinen Metal Gear Solid ohjauksensa suhteen.


Ymmärtäisin itkun sarjan kontrolleista jos niitä ei voisi masteroida. Kuitenkin esimerkiksi MGO:ssa oli tuhansia pelaajia jotka naputtelivat sillä paskalla ohjauksella heduja vauhdista. Minä olen aina tykännyt erikoisista kontrolleista tyyliin Silent Hillit, Metroid Prime, RE4 ja niin edelleen. Kyllähän noidenkin pelien aikaan porukka itki kun Samus ja Leon eivät osaa strafettaa. No sehän olisikin tehnyt peleistä todella hauskoja. Niin ja pelataanhan Meleetäkin jollain vitun Cube-ohjaimella lulz.

Pointtinani oli nyt vain ilmaista, että yli tunnin välipätkä on huonoa pelisuunnittelua katsoi sitä miltä kantilta tahansa ja riippumatta siitä kuinka nerokkaita Kojiman juonet muuten ovat. Sen alleviivaamisesta ei pitäisi alkaa satelemaan mitään "lol ADHD-potilas"-vittuilua. Jos siellä oikeasti on ~90 minuutin välipätkiä, mikä oikeasti kuulostaa naurettavalta jopa todella juonivetoiseksi peliksi, niin se kertoo vain siitä, että Kojima on väärällä alalla.

Eli kaikki JRPG studiotkin ovat väärällä alalla. Ja mitkä vitun Half Lifestä revityt pelisuunnittelun säännöt sulla on päässäsi? Niitä pelejä kun saa suunnittella ihan miten haluaa ja kukkarot sitten äänestävät mikä idea kuolee ja mikä elää.




No tavallaan turhaa parkua kun vuoden peli sieltä on jokatapauksessa tulossa. Tavallaan pitäisi myös olla iloinen, että Gears of Solid kontrollit tuovat sarjan pariin lisää pelaajia, mutta Rockyn kohdalla teen poikkeuksen.

Dodih nyt on pelejä myynnissä. Persona 3 ja Patapon uusimpina tapauksina.

Pitkästä aikaa oikeasti yllätyin. Ei vittu oikeasti...

http://www.gametrailers.com/player/usermovies/190867.html?playlist=featured

Eihän tuosta ole pitkä matka enää Gekkoihin jotka pörisevät vielä sata kertaa kovempaa. Mä ainakin lähtisin luikkimaan.