Teen nyt suoran kysymyksen Zoukalle. Eikö tässä sinusta todella ole mitään käsiin leviämisen vaaraa? Myönnän toki, että media usein paisuttelee näitä. Mutta vaikka se raportoisikin kaikki suomalaisten tekemät vastaavat rikokset (tosin palstatila loppuisi kesken), niin eikö se ole suora fakta, että turvapaikanhakijat vain tekevät näitä prosentuaalisesti enemmän kuin kantasuomalaiset? Eikö tämä ole sinusta huolestuttavaa, tai edes asia johon pitää kiinnittää huomiota? Minusta tähän ongelmaan tarttuminen ja siitä puhuminen sellaisena kuin se on, edistää myös sen enemmistön, eli kunnollisten turvapaikanhakijoiden ja maahanmuuttajien asemaa.

Niin jos minä katson tilastoja niin näen ainakin yhden faktan. Kaikki ulkomaalaistaustaiset tekevät lähtömaastaan riippumatta suomalaisia enemmän rikoksia. Tämä on vain puhdas arvaus, mutta uskoisin ettei tämä ilmiö päde vain suomeen. Olenko huolissani maahanmuuton lisäämästä rikollisuudesta? Jonkin verran, mutta siinä valossa että maahanmuuttajat tekevät enemmän rikoksia kuin kantaväestö, ei ole kovin yllättävää että massiivinen piikki maahanmuutossa näkyy piikkinä rikollisuudessa.

Tähän kansanvaellukseen ylipäätään pitää tietenkin kiinnittää paljonkin huomiota. On elintärkeää integroida tulijat niin hyvin osaksi yhteiskuntaa kuin mahdollista. Yhtä tärkeää on lisätä resursseja hakemusten käsittelyyn, etteivät ihmiset joudu roikkumaan limbossa kuukausi/vuositolkulla. Ja kaikkein tärkeintä olisi edesauttaa lähtömaiden ongelmien ratkaisuja, mutta siinä koko läntinen maailma näyttää olevan täysin hampaaton ja haluton. Tässäpä sitä seurausta sitten maksetaan korkojen kera.

Käsiin leviämisen vaara suomessa on varmasti aika pieni jos oletetaan, että tämän vuoden tulijoista noin 10 000 saa jäädä suomeen. Vaikkei niistä kukaan työllistyisi niin se olisi silti aika pieni osa kokonaistyöttömyydestä. Maissa jotka joutuvat ottamaan vastaan miljoonia pakolaisia on varmasti hätä päällä.

http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_lapset_keskittyvat_harvoihin_kouluihin__katso_koulusi_tilanne/8494270

Tässä esimerkki oikeasti pelottavasta uutisesta. Jos sitä ghettoutumista halutaan estää niin se vaatii konkreettisia tekoja sen puolesta, että tulotasoista (tai tulomaasta) riippumatta lapset jaettaisiin tasaisesti kouluihin.

Mitään itkupotkuja vedelty.

Vai onko kyseessä autonaamapalmu omille viesteille jo kirjoitusvaiheessa?

Vankeutta sentään tuli ruotsissa, sakoilla varmaan pääsisi suomessa.

Varmasti näistä rasmuksista sun muista löytyy kiihkoilijoita siinä missä oikealtakin laidalta. Ja tuossa lainauksessa puhuin yleisesti nykyisestä ilmapiiristä, tuskin tekään lähdette kiistämään sitä että tämä muuttoliike on herätellyt aivan kiistattomat ja häpeilemättömät rasistit meuhkamaan omilla nimillään myös somessa. En siis tarkoita, että te olisitte välttämättä rasisteja, vaikka jotkin yleistykset sen määritelmiin varmasti menisivätkin. Ja kyllä minusta on surullista nähdä tätä samaa meuhkaamista pelaajalaudalla, jonka käyttäjien medialukutaitoon luotan keskivertokansalaista enemmän.

Suurempaa kuvaa kannattaa aina yrittää nähdä. Lehdet elävät ihmisten pelolla.

Jos sä et oikeasti osaa argumentoida asioita muuta kuin muka nokkelilla yhden lauseen viesteillä, niin jätä kirjoittamatta.

Ei niissä ole mitään nokkelaa. Yleistyksissä ja yksinkertaistamisissa ei ole yhtään mitään nokkelaa. Ne ovat laiskaa ja köyhää argumentointia.

Nimenomaan, monimutkainen ongelma.

Koita nyt päättää.

Ja näin saadaankin taas yksinkertaistettua monimutkainen ongelma käteväksi iskulauseeksi. Vähän sama kuin se, että konflikteista paenneet miehet eivät ole isänmaallisia kun eivät tapa hallituksen tai kapinallisten puolesta.

Niin matka on raskas joten ei minua hirveästi ihmetytä miksi nuoret lapset tai vanhat ihmiset eivät lähde messiin.

Sehän tässä ongelma onkin, kun kyse oli tyypille normaalimenosta.

Joo tolle tyypille saattoi hyvinkin olla.

Ne vasta-argumentit on siellä postauksissa, tietty ne ei ole yksittäisiä ranskalaisilla viivoilla vedettyjä one-linereita.

No siis kolmasosa on kai se arvioitu määrä joka saa myönteisen turvapaikkapäätöksen suomessa. Ja kyllä, olen samaa mieltä että konfliktialueille ja heikoimmille tarvitaan eniten apua. Nyky-suomessa vaan tuo ulkomaan-apu ei ole kovin mediaseksikäs idea.

Se on päivänselvää, että kaikille maahantulijoille pitää tehdä selväksi maan tavat.

Toki näinkin, mutta uskallan väittää että eri yhteiskunnissa raiskausta tehdään eri syistä tai sanoisiko eri fetisseistä. Sanotaanko nyt typerästi (?) yleistäen "islamimaissa" sitä tehdään koska sitä tehdään enemmän tai vähemmän, eikä se ole yhteiskunnallisesti niin tuomittavaa. Länsimaissa sitä tehdään ymmärtääkseni lähinnä vallan ja satuttamisen vuoksi. Aika harva sitä ymmärtääkseni siksi tekee täällä päin että tekee pillua mieli, toisin kuin näissä "islamimaissa".

Muistan kyllä lukeneeni jostain, että ihan samalla tapaa muissakin maissa suurin osa raiskauksista tapahtuu lähipiirin toimesta. En jaksa etsiä lähdettä joten tämä on mutua (kuten sinunkin viestisi).

Loppujen lopuksi sillä ei ole mitään väliä, sillä *vathan suomalaisetkin voittaa minkä tahansa argumentin. Tuolla verukkeella me ei voida kieltää ketään tulemasta Suomeen tai karkoittaa Suomesta. Kaikilla on oikeus tulla tänne ja tehdä mitä haluavat niin kauon kun joku suomalainen on sen joskus tehnyt. /s

On kyllä niin kitkerää itkupotku-argumentointia taas ilmassa että. Luulisi rockynkin googlettaneen "straw manin" lukuisia kertoja foorumihistoriansa aikana. Kukaan ei ole kieltänyt, etteikö rikoksentekijöitä pitäisi rangaista, päinvastoin, suomessa on naurettavat rangaistukset seksuaalirikoksissa.

Tyypit esittää äärimmäisiä yleistyksiä ja sitten kun tulee vasta-argumentteja niin heittäydytään marttyyrimoodiin.

Pointtina se, että ei se ole mamujen keksintö raiskata ja jatkaa elämää kuin ei oltaiskaan.

Joo, olet oikeassa. Puskaraiskauksen jälkeen FB-kaveriksi pyytämisessä ei ole mitään hämmästeltävää.

Yhtä paljon kuin minkä tahansa yksittäisen mielenvikaisen päähänpistossa.

Niin siis niihin yleisimpiin raiskauksiin suomalaisten toimesta joissa tekijä on tuttu tai sukulainen?

Suomalaistenkin pitäisi kääntyä islamiin, koska silloin vaimon voi raiskata ainoastaan kuukautisten tai ramadan aikaan.

Pointtina se, että ei se ole mamujen keksintö raiskata ja jatkaa elämää kuin ei oltaiskaan.

Niin en tiedä mikä siinä hämmentää tai yllättää, että viime aikojen suurin ihmisvaellus euroopassa aiheuttaa hämminkiä vastaanottomaissa.

Ja totta kai mediakriittisyys on tärkeää varsinkin nyt. Yhteiskunnallinen ilmapiiri on tällä hetkellä hyvin vauhkoontunut ja hyväksyvä sille, että kaikki kaappirasistit tulevat joukolla ulos. Jos vihaat muslimeja, neekereitä, homoja ja ryssiä niin se on ihan fine, jokainen saa uskoa joulupukkiin ja jeesukseenkin. Mutta se ei ole fine, että yrität tieteellistää irrationaalisia pelkojasi ja vihaasi jollain yksittäisillä uutisilla tai tilastoilla joita et vaivautunut kahdesti vilkaisemaan.

En tarkistanut sen ihmeemmin pitääkö tämä tosiaan paikkansa, mutta jos pitää, niin näkeehän tässä, että osa näistä ei vain ole Suomen yhteiskuntaan kelpoisia. Kaveria on ollut syyskuusta asti Suomessa ja pyytää raiskauksen jälkeen facebook kaveriksi. Ja tässä tulee tämä ero kantasuomalaisten raiskauksiin

Niin siis niihin yleisimpiin raiskauksiin suomalaisten toimesta joissa tekijä on tuttu tai sukulainen?

Voi zoukka kulta mussukka kun ei niitä negatiivisia uutisia tarvitse edes etsiä tai valikoida kun niitä tulee nykyään ihan liukuhihnalta.

Ei niin. Valikoit silti.

Agendaa on vasemmalla ja oikealla. En ole linkkien postaamista kieltänyt, vain puuttunut siihen karkeaan yleistämiseen mitä täällä näkee. Sama kuin minä postaisin jokaisen mamumyönteisen uutisen minkä löydän ja yrittäisin todistaa jotain.

Tekopyhyys vituttaa aina ja ikuisesti.

Ei se uutisfiidi niitä linkkejä tänne postaa

Erehdyksiä sattuu kun nopeasti pitää kerätä sopivia linkkejä.

Kukakohan suvaitsevaisuus-zoukan aamumuroihin on oikein kussut, kun tämä keskustelu tuottaa niin valtavaa känkkäränkkää?

Jos esimerkiksi pitbull-koirarotu on vastuussa suurimmasta osasta toisiin koiriin kohdistuvista raatelutapauksista, niin on ihan luonnollista, että porukka alkaa miettimään, että pitäisikö asialle mahdollisesti tehdä jotain. Mutta niin vain jostain aina löytyy joku pitbull defence force, joka hyysää, miten "MUUTKIN RODUT RAATELEVAT KOIRIA" tai että "VIKA ON KASVATTAJASSA, EI KOIRASSA".

Ihan sama juttu näissä puskaraiskauksissa. Mamuthan niitä lähinnä tekee (zoukka etsii sitä dataa, jossa väitetään toisin, niin perun sanani), joten mikä helvetti tässä "raiskausraivossa" on niin kamalaa?

Ja joo, käytin juuri koiravertausta, pahoittakaa mielenne kaikki suvakit. Saatana.

Murojani maustaa joka päivä idioottimainen ja laiska uutisointi ja someraivo. Tietyillä ihmisillä on agenda ja sitä agendaa edistetään valikoimalla vain tietynlaisia uutisia. Hoetaan jotain MV-lehden propagandaa kuten "rajat kiinni!" ymmärtämättä laisinkaan mitä se edes tarkoittaisi. Viitataan tilastoihin kun se itselle sopii, yleistetään yksittäistapaukset koskemaan kokonaista ihmisryhmää kun se itselle sopii. Tällainen ulosanti on puhdasta trollausta ja surullisesti usein edes ihmisen sitä itse tajuamatta.

Perinteinen suomalainen "jäitä hattuun" ajattelu on lentänyt ikkunasta ajat sitten. Tuntuu, että edes vähäisintäkin kriittistä ajattelua vaativat päätelmät ovat mahdottomia kun yritetään vaan löytää ammuksia joilla heittää vastapuolta. Tilastosota on tästä täydellinen esimerkki. Otannat eivät tunnu merkitsevän mitään kun on maahanmuuttajista kyse. Väitetään että vika on islamissa, vaikka kantaväestöön verrattuna kaikki maahanmuuttajaryhmät tekevät enemmän rikoksia, muunmuassa amerikkalaiset. Meksikolaisilla on korkein suhde. Somalialaisilla vain hieman korkeampi kuin kantaväestöllä, vaikka ovat se suurin heittopussi MV mediassa. Suomen kaupunkien sisällä on äärimmäisiä heittoja väkivalta ja raiskaustilastoissa, tämä on ihan hyväksytty fakta eikä siitä kukaan riehaannu koska otannat heittävät niin paljon.

Persut ovat natseja, vihervasemmisto suvakkeja, maahanmuuttajat maahantunkeutujia... retoriikka on kuin jostain vitun keskiajalta.

En tiedä pitääkö tästä syyttää tabloideja, joissa joka päivä lööppi kehottaa panikoimaan. No yksi otsikko oli pariisin iskujen aikana "pelolle ei saa antaa valtaa", mutta se oli lähinnä vitsi kun kaikki seuraavan viikon vastaavat olivat täynnä pelonlietsontaa. Sitä paitsi tämän "vapaan tiedon" aikakautena ilta-lehtikin vaikuttaa huippujournalismilta kun suomalaiset käyttävät yhden kiihkouskovaisen henkilökohtaista vihablogia uutisina.

Ja sitten ollaankin pelaajalaudalla. Paikka jota uskoin käyttävän hieman keskivertoa medialukutaitoisemmat ihmiset.

Loppuun vielä pieni provo kun scarf ja rocky näyttävät näitä ahnaasti pyytelevän. Tilastollisesti perussuomalaiset kansanedustajat ovat natseja ja raiskaajia. Koska tilastot ovat jumalan tosi.

Niin se onkin todennäköisempää että tekijä olisi kantis, kaiva toki tilastoja jos sinua kiinnostaa keskustelu loputtoman trollaamisen sijaan.

Kyllä se tilastofetissi ja intressi näihin uutisiin näyttäisi olevan muilla käyttäjillä hieman voimakkaampi.

Ja miten vitun sairas tyyppi pitää olla, että ehdottelee jotain vedonlyöntiä tällaisista uutisista?

Varmaan Scarf meinasi, että pikkuhiljaa voi alkaa olettamaan, että siellä on mamu/tp.hakija tekijänä.

Varmaan jos skippasi peruskoulussa matikantunnit.

Toki ensimmäisessä linkissä ei mainita, onko tekijä kantasuomalainen, mutta c'mon...

?

Kunhan ei tämä raiskausraivo sitten taianomaisesti häviäisi jos mamu-kulma saataisiin ratkaistua.

Ja nämä ilman perheitään Euroopan läpi vaeltaneet muslimisinkkumiehet tuskin pakenevat henkensä edestä yhtään mitään, joten miksi heitä pitäisi ottaa tänne "turvaan"?

Niin osa pakenee, osa ei. Sitä varten on turvapaikkakäytännöt ja asiattomat lähetetään takaisin.

Tottakai, kirjoitin nopeammin kuin ajattelin. Enivei, milloin näin kävi?

Joka tapauksessa tuossa nyt puhutussa yliedustuksessa puhutaan kymmenistä tapauksista. Ja otanta on raiskauksista langetetut tuomiot koko maassa. Ei sen parempaa dataa voi saada tästä. Eikä tuota voi kiistää. Vai onko tämä taas näitä "mun mutu on tärkempää kuin sum data".

Jossain monista raiskaustilastoja käsittelevässä artikkelissa alkuviikosta huomasin tuon italialaisjutun, en laittanut talteen.

Ja eiväthän langetetut tuomiot ole välttämättä paras statistiikka jos otetaan huomioon, että ylivoimaisesti suurin osa raiskauksista tapahtuu läheisen toimesta ja niitä ei ilmoiteta poliisille. Esimerkiksi intiassa on arvioitu, että noin 1% raiskauksista ilmoitetaan viranomaisille.

Ja siis en suoranaisesti ole kieltämässä joidenkin kansanryhmien yliedustusta tilastoissa, kuten edellisessä viestissä sanoin kansanryhmien välillä tulee aina olemaan eroja. Ilmeisesti moni on tänä päivänä löytänyt sen rajan milloin joku kansanryhmä muuttuu paskasakiksi, olisi mielenkiintoista tietää mikä se raja on.

Ja naisen asema on monissa lähi-idän maissa perseestä, mutta tuomiot raiskauksesta ovat hieman eri luokkaa kuin täällä. Voisin heittää arvauksen, että sielläkin suurin osa seksuaaliväkivallasta toteutetaan kotosalla sukulaisten toimesta.

Milloin näin on muka käynyt? Yksi raiskaus teki italialaisista suomen johtavan raiskauskansalaisuuden? Kukaan muu ei raiskannut ketään koko vuonna?

Jos suomessa on vain muutama italialainen, niin näin ne tilastot ja suhdeluvut toimivat despo hyvä.

Niin? Se, että meillä on alkoholisoituneita vaimonhakkaajia maa pullollaan, ei liity mitenkään tähän pakolaisjupakkaan. "Minkäs niille mahtaa", kuten sanoit. Sen sijaan pakolaisten tekemiin rikoksiin voidaan vaikuttaa, kun seulotaan se paskasakki joukosta pois Kanadan malliin.

Miksi suomalaisten keskuudesta ei seulota "paskasakkia"? Ja miten ihmeessä kokonainen kansanryhmä on "paskasakkia"? Ovatko kaikki suomalaiset paskasakkia?

Sama laulu joka mediassa. Eri kansalaisuuksien tilastoissa on eroja. Kun tilastoissa on pieni otanta, tilastot vääristyvät (yhtenä vuotena italialaisen miehen tekemä raiskaus nosti italialaiset suomen tilastojen kärkeen). Hyvinkin voi olla että maahanmuuttajataistaiset tekevät enemmän rötöksiä, en edes ihmettelisi sitä siinä mielessä että uuteen kulttuuriin saavutaan oli tausta sitten mikä hyvänsä. Puhtaan rasistiset, kaikki tietyn ryhmän ihmiset mustamaalaava kommentointi on idioottimaista. Ongelmien kieltäminen on idioottimaista. Mutta kaikista eniten männä viikolla on vituttanut tämä raiskausgate, joka näyttää päivänselvästi sen, että ihmiset haluavat vain ammuksia agendansa levittämiseen ja naisiin kohdistuvan väkivallan vähentäminen ei voisi vähempää kiinnostaa näitä aatteen miehiä ja naisia.

Suomessa on suurin länsieuroopan naiskuolleisuus lähisuhdeväkivallan johdosta.