Vs: Eduskuntavaalit 2011
« Vastaus #171 : 08.04.2011 14:44 »
My name is Dexter. Unlike many of you believe, I’m not a serial killer. I’m not very much afraid of blood either.
-----
Fyysinen Preesens moderaattoriX.
tallennettu
Vs: Eduskuntavaalit 2011
« Vastaus #172 : 08.04.2011 19:48 »
Gba
Jäsen
Viestejä: 2 918
Basaaripisteet: 0
Tuosta Islamin hienoudesta, suvaitsevaisuudesta ja "yksittäistapauksista" ei voi sanoa, kuin:
"Islamilainen yhteiskunta, joka enemmän tai vähemmän perustuu muuttumattomiin, ikuisiin jumalallisiin lakeihin, on sovittamattomassa ristiriidassa länsimaisen yhteiskunnan kanssa, jossa ihmiset laativat lakeja. Esimerkiksi nykyiset 57 muslimimaata eivät hyväksy ”ihmisten tekemiä” YK:n ihmisoikeuksia, vaan he ovat laatineet Kairon ihmisoikeuksien julistuksen, jossa ihmisoikeudet ovat alisteisia laeille, jotka Muhammed kertoi enkeli Gabrielin välittäneen Allahilta."
"Islamin syntymaassa Saudi-Arabiassa ei sallita muita uskontokuntia kuin islam"
"Yusuf al-Qaradhawi on kansainvälisen muslimioppineiden liiton presidentti. Hän on siten aikamme merkittävimpiä muslimiteologeja. Hän on sanonut, että islam tulee palaamaan Eurooppaan valloittajana, eikä sen tarvitse käyttää siihen välttämättä edes väkivaltaisia keinoja muuten kuin pelotteena: musliminaisten kohdut ovat tehokkaampi ase."
Luuletteko, että ihmisillä on samat oikeudet sen jälkeen, kun muslimeilla on enemmistö jonkun euroopan maan eduskunnassa?
En edelleenkään kiistä, etteikö maltillisia muslimeja olisi, mutta Islam ei itsessään ole kovin rauhanomainen ja suvaitseva yhteiskuntajärjestelmä. (en itse kannata mitään uskontoon perustuvaa yhteiskuntajärjestelmää)
lähde: http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?152-Vieraskyn%E4-Alaviitteit%E4-Khaddafin-puheeseen
You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
« Vastaus #175 : 08.04.2011 22:37 »
JayeizH
Kiistely on turhaa mutta hauskaa
Jäsen
Viestejä: 4 711
Basaaripisteet: 2
Raamattu:
"19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
Koraani:
“Taistelkaa heitä vastaan, kunnes epäjumalia ei enää palvota, vaan yksin Allahia (koko maailmassa), mutta jos he herkeävät (palvomasta muita Allahin lisäksi), tietää Allah, mitä he tekevät. (8:39) / Kun rauhoitetut kuukaudet (islamilaisen kalenterin 1., 7., 11. ja 12. kuukausi) ovat kuluneet, tappakaa uskottomat missä heitä tapaattekin, vangitkaa ja saartakaa heidät ja väijykää heitä kaikkialla, mutta jos he katuvat, pitävät rukouksensa ja antavat almuja, antakaa heidän mennä rauhassa. Allah on Anteeksiantava. (9:5)
Tällähän ei tietenkään olisi mitään merkitystä, jos Koraania ei olisi tarkoitettu luettavaksi nimenomaan kirjaimellisesti..
Sen verran sanon että kuten yleensä, ongelma ei ole uskonnossa vaan sen harjoittajissa. Todella monet uskonnot (ellei kaikki?) sisältävät kuoleman tuomioita naurettavista asioista. Mooseksen kirjat on täynnä kuoleman tuomioita esiaviollisesta seksistä, vääristä tavoista ja mm. toisten uskontojen harjoittajista. Jopa kymmenen käskyn "älä tapa" voidaan kiertää sillä tavalla, että alkuperäisen hepreankielen voi tulkita myös "älä murhaa" tavalla. Uskonnon nimissä tappaminen tulisikin helposti jälleen pöydälle kun aletaan keskustelemaan onko uskonnon nimissä tappaminen murhaamista (kuoleman rangaistustakaan ei sanota murhaamiseksi).
Ja alunperin nämä kaikki "uskonnolliset ohjekirjat" ovat tarkoitettu kirjaimellisesti luettaviksi. Mutta maailman kehitys ja sivistys ovat tuoneet järkeä mukaan (ainakin tämän osalta). Tämän vuoksi en usko että koraaninkaan kirjaimellinen noudattaminen lopullisesti kestä muslimeillakaan kun on pyörinyt maailman pyörteissä.
Totta kai se pohja voi väkivaltaisesta käytöksestä tms. voi tulla sieltä koraanista, mutta en usko että kovinkaan moni lopulta ajattelee koraania muuten kuin heille sopivassa tilanteessa (siis rikolliset tms.). Tuskin raamatun kirjallinen noudattaminenkaan parissa vuodessa hävisi aikoinaan. Tämä on sukupolvien aikana tapahtuva muutos ja se riippuu hyvin pitkälti siitä löytääkö yksilöt hyvän/tyydyttävän olon koraanin/islamin puolelta vai sen ulkopuolelta. Ja tämän vuoksi näiden asioiden kanssa pitää vain olla varovainen ja tämän vuoksi Suomen maahanmuutto tilanne (persujen kannustuksella) on vähintäänkin arveluttava. Rajoja ei pidä laittaa kiinni, välttämättä kenenkään osalta, mutta kotouttaminen, valistus ja "toivottomien tapausten" käsittely on saatava kuntoon. Raiskaajia, rikollisia tms. täällä ei tietenkään kannata pitää, mutta islamin harjoittaminen ei itsessään saisi olla minkäänlainen peruste käännyttämiselle tai epäluulolle. Tämä kun ei auta mitään, päinvastoin. Tämä siis minun mielipide. Ja ymmärrän hyvin tiukemmankin mielipiteen, mutta harvoin tässä maailmassa kummoista saadaan aikaiseksi epäluulolla ja suoralla tuomitsemisella.
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
« Vastaus #177 : 09.04.2011 00:28 »
Tuulisti
"Nurse Joyta vähän väsyttää"
Jäsen
Viestejä: 869
Basaaripisteet: 0
Tiedän ainakin yhden naisen, jonka mielestä esim. Afrikan sodissa joukkoraiskaavia miehiä ei saa syyllistää, koska he ovat vain olosuhteiden uhreja eivätkä voi itselleen mitään..
En nyt tarkoita sinua Tuulisti, mutta miksei feministit ja naisjärjestöt koskaan ota kantaa ja kritisoi naisen asemaa islamissa? Itketään jostain kiintiöpaikoista yhtiöiden hallitukseen ja kuinka länsimainen mies syrjii, kun osalla maailman naisista ei ole edes ihmisoikeuksia. Lisäksi nimenomaan naiset kaikkein kiivaimmin ajavat mm. muslimien massamuuttoa Eurooppaan, vaikka luulisi että asia olisi toisinpäin.
Kyllä minäkin sen logiikan ymmärrän (ja muidenkin mielestäni pitäisi), että jos koko ympäröivä yhteiskunta jotain tekee ja siihen kannustaa, niin on aika vaikea yksilön päättää että ei kun tämä onkin väärin. Mutta vaikka "ymmärtää" ei tarvitse hyväksyä!
Ei millään pahalla, mutta ei kannattaisi perustaa käsitystään siitä mitä feministit tekevät tai ovat mihinkään täysin koko liikkeen ulkopuolisten ihmisten blogikirjoituksiin. Suoraansanottuna valkoisen miehen harhaista ruikutusta tuo "miksi te naiset aina sitä ja ei koskaan tätä", sillä saa vaan naiset kääntymään itseään vastaan. Naisliikkeetkään eivät ole, vaikka jotkut niin luulevat, mikään yhtenäinen salaseura jossa globaalisti pimennossa sovitaan yhteisestä strategiasta jota sitten kaikki noudattavat miesten päänmenoksi. Maailmassa on valtavasti naisliikkeitä ja erilaisia tasa-arvoa ajavia järjestöjä ja yksilöitä, ja voin ihan tasan tarkkaan kertoa että vaikka siellä on paljon variaatiota, niissä puhutaan aika helvetin paljon mm. naisen (ja muiden) asemasta eri uskonnoissa ja kulttuureissa. Mutta se vaan on niiiiiin paljon raflaavampaa vaahdota jossain blogissa siitä miten tyhmät femakot ovat taas vaatimassa jotain naurettavaa ja triviaalia vaikka kirjoittaja itse ei (miehenä) koskaan ole kokenut asiaa ongelmaksi naisille. Ja siinä samalla jätetään täysin huomioimatta valtavat kampanjat jotka liittyvät vaikka naisten koulutukseen ja taloudelliseen omavaraisuuteen ("koska olen tyttö olen köyhä" ja naisten mikrolainat jne.)
Sen sijaan ihan otsallaankin ajateltuna vastaus kysymykseesi lienee pitkälti siinä, että varsinkin yksilötasolla tehdään mitä voidaan ja osataan. Tuo kysymyksesi on kuin kysyisi Itämeri-säätiöltä miksi he murehtivat tyhmästä ja pienestä rutakosta Suomessa kun toisella puolella maailmaa Floridassa on menossa valtava öljyturma!
On myös muita syitä; yksi lienee erilaiset pelot oman turvallisuuden ja toisaalta poliittisen epäkorrektiuden suhteen, toinen haluttomuus puhua asioista joita ei täysin ymmärrä kuten hyvin vieraat kulttuurit, lisäksi on aika epäkorrektia paasata tietyn naisryhmän auttamisesta jos heistä osa ei missään nimessä halua apua... Kyllä näitä syitä on paljon ja niitä kyllä keksii jos alkaa miettiä. Monet syyt saattavat mös olla huonoja.
Pelaajalaudan Smurfette principle.
tallennettu