Pelaajalauta

Nuorten pahoinvointi lisääntyy ja nyt se alkaa näkyä konkreettisesti (?), tämä tuotti yhden jenkkityylisen kouluammuskelun. Uhreja on ainakin viisi, joista yksi on kuollut.

Tekijä oli ilmeisesti laittanut ennakkoon "vihjeen" youtubeen tästä teosta. Tietääkö kukaan linkkiä?


http://www.iltalehti.fi/uutiset/200711076816765_uu.shtml

http://uk.youtube.com/watch?v=FErcNl3Tjh0 (katsokaa myös profiili)

http://hkkl.fi/~hekkuli/jokela/

Todella säälittävä jamppa.

Tuli mieleeni kun jenkkilässä tapahtui se ammuskelu, niin sanottiin että ei Suomessa näin tapahtuisi...
Tällä Jampalla ei ole kaikki kohdallaan.

Luin profiilin.

Luuleeko junnu olevansa jonkun japsiropen pääpahis? :???:


Jos näin olisi, jätkä kuolisi alta aikayksikön poliisiväkivaltaan.

Videopelit vai rapmusiikki?

Jostainhan tähän pitää syy löytyä.

Huh huh, uusimpien tietojen mukaan peräti 7 on kuollut!  :o



Älkää syyttäkö elokuvia, joita katson, musiikkia jota kuuntelen, pelejä joita pelaan tai kirjoja joita luen,

Ei se rap-musiikki ainakaan ole. Kaveri vihasi sitä semmoisten pikkujuttujen kuten tasa-arvon ja suvaitsevaisuuden ohella.

Paska ja surullinen uutinen. Suomessakin jouduttiin tämä siis näkemään.



Ei ehkä pitäisi, mutta pistän silti:  :lol:

Aika paskaa tälläinen, toivottavasti ei tule tavaksi täällä päin. Aika useasti tullut ajettua kyseisen taajaman läpi mökille mentäessä, joten siinä mielessä hieman tutumpaa seutua meikäläisellekin.  Katselin tuolta IS:n sivuilta, että Youtube-videon nimi oli Jokela High School Massacre 11/07/2007, joten aika suoraan kyllä viittasi. Harmi vain, ettei kukaan tajunnut tai ehtinyt tehdä mitään.

Juutuubin video näköjään poistettu. Mikäs hepun nickki oli?

Edit:
Jaa, hepun Youtube-profiilikin on näköjään suljettu.

Vissiin peliplaneetan käyttäjiä:

Peliplaneetta.net palstalla StormSpiritiä veikattiin ampujaksi jo yhden jälkeen iltapäivällä. Useissa palstan viesteissä kerrotaan, että ampujaksi epäillyn henkilön tuntomerkit täsmäävät nimimerkkiin StormSpirit. -IS

naturalselector89, sittemmin stormgeist89, molemmat accountit bannattu. stormgeist89 bannattiin justiinsa äsken.

Aika käsittämätön juttu kyllä. Suomen rangaistukset tuntien selvinnee ensikertalaisena nuhteilla ja parin kuukauden ehdollisella...:rollaus:


Oli lisännyt pätkän vasta tunti pari ennen suunnitelman toteuttamista. Ja vaikka joku tuon olisi ehtinytkin nähdä, niin tuskin kovin moni olisi siihen vielä siinä vaiheessa niin paljoa huomiota kiinnittänyt, että poliisille asti olisi soittanut. Näitä sekopäitähän netissä riittää.

Typerää toimintaa syylliseltä. Liekö muuten viranomaiset edes nähneet tuota videota etukäteen?

Mikä sitten ajaa ihmisen tällaiseen? Onko tässä otettu mallia Virginian koulumurhista tai Venäjän vastaavasta ja ajateltu sen olevan hyvä keino tulla kuuluisaksi ja päästä uutisiin? Vai onko syy jokin toinen, kuten kateus tai viha toista ihmistä kohtaan? Ainakin mielenhäiriöitä on pakko olla.

Tekijä on nähnyt yhteiskuntamme ja kaikki siihen liittyvät asiat täysin mätänä. Ihaillut mm. Hitlerin tiettyjä tekosia.

Netissä paasaamalla painoarvoa ei juurikaan sanoilleen saa, mutta tälläisellä teolla ollaan pitkään Suomen suurimpien medioiden pääaihe. Tarkkaan suunniteltu juttu.

Valitettavasti.

Mutta onkin eri asia, miten yhteiskunta tällaisen jälkeen muuttuu. En usko muuta muutosta tapahtuvan kuin tällaisten tapausten paremman ehkäisemisen (mikä on sekin aika mahdotonta puuhaa). Ehkä se on parempi niin, sillä ainakaan minä en haluaisi elää tämän syypään yhteiskunnassa.

http://www.peliplaneetta.net/keskustelut/aihe?fid=8&tid=142030

Ilta-sanomat taas otsikoi "Jokelassa enemmän kuin viisi kuollutta.

Nyt minulle tuli moka,sorry.Olet oikeassa,luin väärin.

Exactly. Mielipiteeni pysyy samana.

Kaikkea typerää en edes jaksa lainata.

Lainatakseni isäni sanoja, hirteen tuommoiset. Rupeaisi vähenemään tämän sortin tapaukset.

Vikaa on päässä ja varmasti aika paljon. Ja valitettavan usein lopputulos on sitten tällainen. Pistää vain ihmetyttämään mikä pakko se on mennä muita tappamaan...

Sensijaan että syyllinen olisi rapmusiikki tai videopelit, niin se taitaakin olla nyt internet.. Aina pitää joku syyllinen löytää. Ja onhan se outoa ettei oltu tajuttu, että toi vois oikeesti alkaa ammuskelemaan siellä koulussa. Tuntuu jotenkin oudolta ettei kellään ole raksuttanut siinä vaiheessa kun tää julistaa tätä maailmankatsomustaan ja esittelee videoissa asettaan ja kertoo suoraan että tällanen ammuskelu on odotettavissa..

http://www.riemurasia.net/kaatopaikka/go.php?id=7919

En ole varma, voiko tässä tapauksessa nauraa, mutta huvittaa ettei Sturmgeist löytänyt kirjoitukselleen parempaa paikkaa kuin IRC-Galleria...

Neljäsviimeinen kappale muuten puhuu itse itsensä pussiin.

Ihmisillä on kumma tarve alkaa esittelemään kehnoja ennaltaehkäisykeinoja tämänkaltaisten ongelmien ratkaisuksi. Kielletään aseet, kielletään aseiden kuvat, tapetaan ne ketkä tappaa.

Ratkaisut ovat lievästi sanottuna tunteiden sanelemia. Sama juttu syyllisten etsimisien kanssa. Internet, pelit, musiikki, elokuvat.

Vaikka mielisairas onkin, niin ei suomen suosituin nettikommuuni ole yhtään hullumpi paikka julistaa manifestiaan.

Niin. Ainahan sitä kaikenlaisia älyttömyyksiä ja rikoksia tulee. Aina.

"...totuus on, että olen vain eläin, ihminen, blaa blaa"

Totta sinänsä kyllä. Mutta siitä huolimatta hullu, mielenvikainen jne. on osuvampia nimityksiä. tämä vain todistaa sen miten tyhmä ihminen voi ollakaan. Harva eläin, kun toisiaan tappaa vain koska tuntuu siltä...

Juu, että ihan IRC-galleria... aika HC.  :rollaus:

Yllättävän verbaalinen kaveri. Veikkaan ettei oikeastikaan ole ihan tyhmä, päin vastoin. Ongelmat löytyvät ihan muualta.

Jep, kehtaan myöntää että ihan järkeviäkin pointteja tossa peliplaneetan tekstissä oli..

Ilmeisesti uusimpien tietojen mukaan ampuja on heikossa hapessa mutta elossa.



Minusta tuossa visiossa ei ole setä Adolfilta pöllittyä eugeniikkaohjelmaa lukuunottamatta mitään järisyttävän kummallista. Kaikki muut kirjoitukset mitä olen tyypiltä lukenut ovatkin sitten enemmän ja vähemmän paskaa.

Minusta on hiukan hätiköityä sanoa että "henki pois" tuollaisilta. Sitten kun yhteiskunta alkaa oikeutetusti tappamaan ihmisiä, on jotain mielestäni pielessä. Joo tätä tapahtuu jenkeissä, ja minusta sielä onkin jotain pielessä.

Oikeutettu tappaminen on muutenkin niin "hämärän" tuntuinen lausahdus tai ideologia. Täysin sama kun liikkuu juuri näiden päässä jotka toisia tappavat oman ideologiansa pohjalta. Kansan päähän ei pitäisi laittaa että on oikeutettua tappaa, vaan että missään tapauksessa EI SAA tappaa. Ja ei, en tarkoita itsepuolustusta.

Nämä tapaukset ovat kauheita, mutta myös todella turhauttavia. En voi ymmärtää toisen ihmisen tappamista missään muodossa. Varsinkaan oman ideologiansa vuoksi. Ja siis oma mieli on hyvä olla ja omat mielipiteet, mutta että menee niin pitkälle että riistää toiselta mahdollisuuden kokea elämä, ja pakottaa toisen henkilön hautaamaan lapsensa, äitinsä, isänsä tai läheisen ihmisen, on minusta aivan käsittämätöntä.

Voihan puhua "elämää suuremmista asioista", mutta siinä vaiheessa voisi jokainen ottaa hiukan nöyryyttä omaan kuvaansa jos luulee että itse saisi jotain "elämää suurempaa" aikaiseksi kun ottaa muutamalta ihmiseltä hengen. Joka siis kuitenkin on arvoton tämän asian kannalta.

Ja tämän Jokelan koulun tapauksen ampujan mielessä oli jotain sekaisin. Kun lukee miehen profiilissa olevia kirjoituksia huomaa kuinka ristiriitainen mieli tyypillä oli. Paradokseja löytyy enemmän kuin jaksaa laskea ja kuolema kiinnosti selvästi enemmän kuin elämä. Hän ei vain jaksanut elämää.
Olisi ehkä kannattanut miettiä vielä. Elämästä kun ehkä olisi voinut vielä jotain saada, ja se kuitenkin on varmaa että kuolema tulee joskus.

Itsekin ihmettelin sitä, että noista teksteistä paistaa kaiken äärimoskan alta myös tietynlainen fiksuus.  Ei ihan olisi tullut mieleen vielä eilen, että kaveri tosissaan lähtisi johonkin kouluun ammuskelemaan, tappaminen oikeasti mielessään.

Ei tätä kyllä voi vielkään uskoa todeksi. Tunnelma oli paikanpäällä ihan sairas. Hirveä paniikki joka paikassa ja ite ainaki tärisin hulluna. Toi ampuja on kyllä aina ollut sekaisin mutta tätä ei olis voinu uskoa.

Haints pukikin sitten omatkin ajatukseni sopiviin sanoihin. Tappaminen kaikin perustein on väärin.

Juu, ei tosiaan vaikuta tyhmältä kaverilta. Jotkin ajatukset ovatkin ihan fiksuja, mutta heti kun hän puhuu niiden toteutustavassa niin mennään metsään ja lujaa.

Toki, mutta välillä tosiaan tuntuu, että kohta ei muukaan auta...
Mutta siitä huolimatta jotain järeämpää rangaistusta, kun tarvittaisiin. Ainakin mielestäni rangaistukset täällä Suomessa kun ovat hieman turhan heppoiset...

IRC-Galleria on ehkä Suomen suosituin nettikommuuni, mutta kuinka ajattelevaista väkeä siellä suurimmaksi osaksi on? "Hei, tässä imen tikkaria!!!" "Mä ja mun ihq-daa poikkis!!!" :rollaus:
Tuollekin purkautumiselle olisi varmasti löytynyt paljon parempi soppi. Ja ehkä teksti löytyy vielä jostain muualtakin.

Tappajan teksteistä välittyi tosiaankin viisautta. Onkin eri asia, millaista viisautta, sillä ainakin minusta hänen ajatusmaailmansa ei ollut kovinkaan viisas ja etenkin unelman toteutumistapa on todella typerä. Koulumurha vaikuttaa kyllä ideoiden eetteriin pääsyyn, mutta kuinka moni oikeasti lähtee kannattamaan ideoita sen perusteella, että niiden lausuja on mielenvikainen tappaja?

Mediassa painotettu "tekijä on huonossa kunnossa, mutta poliisit eivät ampuneet kohti".

Yritti siis surmata itsensä, mutta epäonnistui?

Sitten otetaan vaikka ihka oikea elinikäinen laitostuomio käyttöön. Kuolemantuomiot ovat barbaarisia, eivätkä ne palvele rangaistuksen alkuperäisiä tarkoituksia.

Kohderyhmäkin oli siis mietitty tarkkaan. Juuri noitahan heppu niin kovin halveksii.

Jep. Käytti siis suosituinpia viestintäkanavia.

Tuosta vielä sen verran, että oli hän lisännyt tuon koko litannian englanniksi käännetettynä myös youtube-tunnukselleen.

Ainakin tuon IRC-Gallerian blogi-merkinnän perusteella voidaan sanoa, että tappaja ei tahtonut elää enää tässä maailmassa ja oli valmis uhraamaan itsensä muiden takia. Uskoisin siis, että itsemurha oli samalla ajatuksena. Taisi poika yrittää päästä marttyyriksi.

EDIT: Olen samaa mieltä Miggen kanssa kuolemanrangaistuksesta. Se ei auta mitään, vaan on tuomitulle pelastus. Loppuelämän pituinen elinkautinen tai laitoshoito sen sijaan olisi erittäin hyvä ratkaisu. Siinä tulisi syyllisen mietittyäkin.

Voi vain toivoa, ettei tämä tapahtuma rohkaise aiemmin tälläisiä typeryyksiä miettineitä ihmisiä toteuttamaan suunnitelmiaan. Asian voi nähdä niinkin, että nyt "peli on avattu" ja ensimmäinen tapaus nähty. Saako Jokelan tragedia siis matkijoita?  Jokelassa ammuskellut ei takuulla ollut ensimmäinen ihminen Suomessa joka tälläistä mietti, mutta hän oli ensimmäinen joka muunsi pimeän päänsä tuotokset teoiksi.


http://www.iltalehti.fi/nettitv/?27936815

Kahdeksan kuollutta on nyt virallinen luku: viisi poikaa, kaksi tyttöä ja naisrehtori.

Mielipiteet ovat ehkä juuri niin radikaaleja että tietynlainen eksentrisyys on selvää. Mutta tyhmä tuo kaveri ei selvästi ole (ollut, ehkä kohta... tässä katselen uutislähetystä.) Harva nuori ajattelee yhteiskunnallisia asioita noin pitkällisesti ja analyyttisesti, kokee noin voimakasta eksistentiaalista ahdistusta (joka osoittaa älyä ja herkkyyttä) tai osoittaa moista vakaumusta - jos kettutyttöilyä ei oteta huomioon. Kaameaa, että tuollaiset ihmiset joilla voisi olla kapasiteettiä oikeaan rakentavaan toimintaan menevät noin totaalisen pilalle ja päätyvät tällaisiin tekoihin. On niin paljon helpompi hajottaa ja luovuttaa kuin rakentaa ja jaksaa maailman epätäydellisyyttä.

Tottahan tietysti tämä on.
Ja myönnettäköön nyt, että ehkä hätiköityä tuo kuolemanrangaistus, enkä tietenkään kannata tappamista millään tasolla, mutta joskus se vain tuntuu lähestulkoon ainoalta vaihtoehdolta. Tietysti ihan oikea elinkautinen (ei siis mikään 10 v. vankilassa ja sitten ehdonalaiseen) olisi toivottava rangaistusvaihtoehto, mutta se lienee pelkkää toiveajattelua.

Saappa nyt nähdä sitten vieläkö uhrien lukumäärä kasvaa...

Kasvanee ainakin ampujalla itsellään...

IS:n mukaan ampui tosiaan itseään päähän ja on erittäin vaikeasti vammautunut.  Vai jääkö vihannekseksi loppuelämäkseen?

Toki, mutta tietysti saattaahan hän selvitäkin, joskin mahdollisuus on pieni

Youtubelta todella vastuutonta toimintaa:

60mg per day keeps the school shooting away

Näin vastasi youtuben moderaattori kun kaveri bannattiin ensimmäisen kerran.

Eikö kyseessä ole Euroopan pahin koulussa tapahtunut ampumavälikohtaus?

YLE:n uutisissahan jokin lääkäri sanoi ampujan henkiinjäämisen mahdollisuus olevan olematon, mutta eihän sitä koskaan tiedä.

Jeejee kiinnostaa kuin kilo paskaa. Eikä tällaisia asioita oikein voida millään kontrolloida näinkin vapaassa maassa jos joku haluaa kaverinsa teilata. Surullista tottakai, sillä koulun pitäisi periaatteessa olla rauhoitettua aluetta. Mutta niinkaun kuin on yhteiskunnassa pahoinvointia, paskoja huoltajia ja tulenarkoja yksilöitä niin tätä tapahtuu.

Ei sitä voi estää. Jälkeenpäin voi tietenkin voivotella ja yrittää korjata asiaa, mutta kuten jenkkilästä kuuluu niin ei sillä loppuunsa ole paljoa väliä. Jotkut ihmiset vain eivät saisi lisääntyä.

Eli ampuja on nyt vähintäänkin epävirallisesti julistettu aivokuolleeksi. Mahtaakohan joku lääkäri jossain vaiheessa vaikka ensi yötä vahingossa "möhliä" skalpellin kanssa tai vastaavaa?

Tosiaan, pojan "manifestossa" saattoi huomata tiettyä järkeä ja pointteja. Olen itsekin miettinyt samoja eksistentiaalisia asioita ja muuta vastaavaa joten ymmärsin hänen ajatuksiaan, mutten ikinä tekisi mitään radikaalia, kyllä se vaatii jo älyn lisäksi mielenvikaisuutta.

Media on ohittanut, kuten odottaa saattoi, hänen julistuksensa sisällön kokonaan, vielä tällä hetkellä. "Syy" siis mahdollisesti siirtyy videopelien ja internetin päälle, täyttä paskaa.

Mutta mietitääs, olisiko hänet julistettu samalla tapaa hulluksi jos hän olisi 8 hengen ampumisen sijaan "vain" tappanut itsensä tai koittanut tehdä samaa Eduskuntatalolla?

Joo siis joo. Perseestä on, että murhaajasta kohistaan vielä pitkään. Kuten Scarfin kuvasta voi päätellä /b/tardit ja muut internetin funny-guyt tuskin pysyvät housuissaan.

Mitä tässä toivon vähiten on median tuleva mässäily tästä asiasta. Paras olisi jos yritettäisiin pitää minimissään ja asiallisena (turha toive). Ja olen aina tiennyt, että Peliplaneetta.net on pahuuden keskittymä...

Ärsyttää kun telkussa kukkikset paasaavat, että tämä tarkoittaa että Suomen nuoret voivat huonosti. Ehkä voivatkin, mutta hemmetti soikoon yksi hullu ei tee kesää. Nyt sitten heti alkaa kova suunnittelu koulujen turvallisuuden parantamiseksi, aivan kuin ne nyt yhtäkkiä olisivat paljon vaarallisempia.

Sieltähän minäkin sikisin. :D

Edt: Mikä tuo Scarffin kuva on?

Näyttäisi olevan Euroopassa jokunen tätä pahempi tapaus. (http://spreekillers.org/index.html)

4chanistahan (http://4chan.org/) tuo on screenshot napattu. Tarkemmin sanottuna 4chanin random-osiosta, joka /b/:näkin tunnetaan. Paikka josta voi löytää mitä tahansa, mistä tahansa.:rollaus:

En kyllä pysty vieläkään oikein sisäistämään, että tälläistä oikeasti on tapahtunut.. Tuntuu vaan niin... epätodelliselta...

Nyt puhutaan ja pelätään, että tämä laukaisisi jonkun hirvittävän halun toteuttaa sama juttu muuallakin. En oikein usko niin käyvän. Tähän tekoon tarvittiin kyllä selvä mielipuoli. Ei tavallinen angstaaja tee tällaista, vaikka se saattaisikin tulla mieleen raivotessa. Jos alamme liikaa hätäilemään ja varmistelemään, se tulee kääntymään meitä vastaan. Tämä oli yksittäinen tapaus.

Typerys tämä tyyppi ei ollut, sen huomaa teksteistä vaikka filosofiat on muualta kopioitu ja aiheeseen liittyvää kirjallisuutta luettu. Ns. typerykset eivät ajattele asioita näin syvällisesti ja lähde tekemään tälläisiä veritekoja. Tämä ei ollut mikään tunnekouhun vallassa tehty impulsiivinen joukkomurha vaan harkitusti ja pitkään suunniteltu veriteko vaikka uhreiksi joutuivat miekkosen halveksiman yhteiskunnan nykyiseen tilaan mitenkään liittymättömät henkilöt. Toisaalta kirjoituksista päätellen  tyyppi näki koulunsa oppilaat ja henkilökunnan halveksimansa yhteiskunnan lampaina ja täten kuolemansa ansaitsevina. Yksi koulun opettajista sanoi, että kyseessä oli tavallista parempi oppilas, tosin militanttiradikaali jota kiinnostivat sekä äärioikeisto, että äärivasemmisto. Ilmeinen psykopaatti (psykopaatit ovat tietääkseni aina tavallista älykkäämpiä) ja mielenvikainen, mutta ei typerys. Testamenttinsä ensimmäisestä lauseesta tulee kyllä mieleen, että on teiniangsti saanut liikaa sijaa miekkosen elämässä, mutta sen jälkeiset perustelut antavat kuvan johon ei pelkällä teiniangstilla ylletä. Miekkosen kotioloista ei ole mitään hajua, mutta vaikuttaa siltä, että radikalismi ja psykopaattisuus ripauksella teiniangstia on saanut tämän aikaan eikä täysin surkeat kotiolot. Ilmeisen älykäs tyyppi, mutta valitettavan vinoutunut.

Joo. Itse en oikein tiennyt olisiko nauranut vai itkenyt kun joltain "asiantuntijalta" kysyttiin että missä on vika kun kaksi vuotta sitten oli tapaus Myyrman ja nyt tämä. Ja vastaushan oli: Nuoret miehet voivat huonosti. Right... Todella harkittu päätelmä. Nuoret ovat voineet huonosti jo kauan ja se on ollut tiedossa. Tämä tosin liittyykin osaksi nuoruuteen. Joten ehkä pientä paisuttelua sanoisinko. "Nuoret voivat niin huonosti että aseet paukkuu ja pommit räjähtelee".

Ja AK-87. Kyse ei ole siitä että mikä olisi oikea rankaistus vaan oikeastaan siitä että sillä ei oikeasti ole väliä. Kun joku on tehnyt tuollaisen teon, monet varmaan tajuavat että kaverilla ei ole kaikki hyvin. Auttaako tähän rangaistus tai edistääkö rangaistus jotenkin yhteiskuntaa tai parantaa kyseisen henkilön tilannetta? Tuskin.
Ja jos joku tuollaista tekoa suunnittelee ajatteleeko henkilö siitä seuraavia rangaistuksia tai sen seurauksia yleensä itselleen? Ei. Tälläisissä tilanteissa rangaistukset ovat aivan turhia. Kyseessä on sairaus tai paha olo. Siihen ei auta linnareissu oli se kuinka pitkä tahansa.
Totta kai on sellaisia henkilöitä jotka eivät vain osaa yhteiskunnan tapoja ja tajua rajoja vaikka mitä tekisi. Heille voi sitten harkita jotain laitosta tai linnaa elinpaikaksi. Mutta tämäkin kaveri, kuten on moneen kertaan todettu, ymmärsi asioita. Asenne oli vain täysin väärä.

Parin viikon ja Seiskan lapsuudenkuvien jälkeen tapahtumaa ei muista juuri kukaan.

Kuten ei mitään muutakaan. Mutta vittumaista tässä on se, että yleisimmät hullut ja prätkäjengiläiset voi välttää oleskelemalla tietyillä alueilla ja tietyissä piireissä. Mutta mitenpä välttyä/väistyä tällaisesta tilanteesta.

Kyllä se väkivalta ihmisiä alkaa koskettamaan kun se tuodaan lähelle. Eihän tämä muuten ketään kiinnostaisi.

Lehti (http://lehti.samizdat.info/2007/11/07/2116/) kiteytti homman aika loistavasti.

Eipähän se taida tosiaan tässä tapauksessa auttaa yhtään mitään, mutta jos nyt sen verran mennään sitten jo ohi aiheen, että ihan yleisestikin rangaistusten taso saisi olla kovempi. Yhteiskuntahan siitä ei nyt ehkä hirveästi hyödy, mutta jos nyt ihan yleisestikin murhaajat saataisiin ihan useammaksikin vuodeksi lukkojen taa, niin varmistuisi ettei kyseinen henkilö ainakaan ole tekoaan toistamassa.

Mutta joo...eiköhän tämä asia ole nyt jo käyty läpi...

Kyllä taas pistää miettimään että mikä meissä oikein on vikana kun yhteiskunta tuottaa näin sairaita ja häiriintyneitä lapsia. Aika paljon on kuullut jengin ajattelevan maailmalla tapahtuneiden kouluammuskeluiden jälkeen ettei tämäntapaista voisi tapahtua Suomessa, mutta onhan meillä sairaita ihmisiä vähintäänkiin omiin tarpeisiimme riittävästi ja kaikki muukin hölmö kopioidaan nykyään jenkkilästä. Kyse on lähinnä siitä että Suomessa ei saa asetta onneksi yhtä helposti. Tämä nutcase oli käsittääkseni saanut juuri ampumaharrastuksensa takia aseenkantoluvan.

Ei kiinnosta lukea tuollaisen sairaan häviäjän testamenttimanifestejä ja tehdä niiden pohjalta kahden markan psykoanalyysejä. Ymmärsin kuitenkin että poika itse katsoi tekonsa poliittiseksi terrorismiksi, mikä osoittaa aika mallikkaasti kuinka kujalla kundi on oikeasti ollut sofistikoituneen sanankäyttönsä takana; onko poliittista terrorismia se, että

a) ammut Ilkka Kanervan, Timo Soinin tai Eero Heinäluoman
vai
b) ammut koulun rehtorin ja seitsemän lasta, koulutovereitasi.

Jokainen nyt varmasti kuitenkin ymmärtää ettei näiltä asioilta voi suojautua eikä koulujen oville tule hankkia niitä metallinpaljastimia. Kuolemanrangaistushan on muuten aina väärin, oli kyseessä sitten Saddam Hussein, Jokelan kouluammuskelija tai kovasti julkisuutta reilu vuosi sitten saanut Stan "Tookie" Williams.

Ampuja kuoli. (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Jokelan+koulussa+Tuusulassa+ammuttu+ainakin+kolmea/1135231611687)

Tällaiset iskut ovat kaikista ärsyttävimpiä, missä tekijä itse tappaa itsensä. Tulee sellainen olo, että rikollinen pääsi liian helpolla. Tuollaiset heput pitäisi saada kiinni elävänä, perseraiskata  ja kiduttaa niitä vankilassa koko loppuelämä.

Sama! Ärsyttää ihan helvetisti se massahysteria, mitä tämän tapauksen johdosta aletaan lietsoa. Kyllä se Pikku-Erkki on edelleen ihan yhtä turvassa siellä koulussaan kuin ennenkin.

Muok: Tuli mieleen, että ainakin yhden tuon hemmon sairaista ajatuksista voin allekirjoittaa. Nimittäin sen, että elämä on vain merkityksetöntä sattumaa, mutta sillä erotuksella, että mun mielestä elämä on juuri sen vuoksi myös merkityksellistä ja suojelemisen arvoista.

http://parazite.nn.fi/jokela/ Jos jotakuta kiinnostaa.

Yksinkertainen yleistykseni jotensakin löyhän aatetuntemukseni perusteella on se, että tekijä näki maailmassa paljon korjattavaa. Tässä hän olikin oikeassa mutta hänen valitsemansa tapa vaikuttaa herättää vähintään hämmennystä. Mikä saa ilmeisen fiksunakin pidetyn kaverin ihailemaan ääriliikkeitä ja pitämään tällaista toimintaa jotenkin hyvänä tapana edistää asiaansa? Lukemani ja kuulemani perusteella hän vaihtoi aatetta kuin paitaa, kunhan se oli vaan "ääri" jotain (tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa, lue lisää). Julkisuutta varmasti tuli ja onpahan hänen aivoituksiaan jo ehditty mediassakin käsitellä mutta tällaiset teot todennäköisesti vain lisäävät ihmisten vastustusta hänen ajatuksilleen vaikka pohjalla olisikin ajatus "maailman parantamisesta".

Illuusiot siitä, että hän on yli-ihminen ja että hänellä on oikeus tuomita muita omaan aatemaailmaansa nojaten todistavat vain, että kuppi oli nurin jo pitkään. Kuten sanoin, itse en ole suuri aatteidentuntija vaikka olenkin lukion jälkeen käynyt kursseja mm. sosiaalipolitiikasta, historiasta ja filosofiasta. Mutta ei ne aatteet sisäisty muillekaan niin helposti. Kommunismi on esimerkiksi ideatasolla varsin hyvä juttu mutta harva osaa edes yksinkertaisesti kitetyttää mitä se pitää sisällään (siihen ei kunnolla pystynyt edes minua opettanut kaksinkertainen maisteri). Kaiken kaikkiaan aatteiden sokeasta kannattamisesta pitäisi siirtyä edistämään yksittäisiä arvoja (aate on kokoelma arvoja). Auvinenhan teki juuri näin. Hänellä oli ohjenuoranaan arvoja, (demokraattisen hallinnon heikkous, kansanvalta pois ja kykenevimmät yksilöt johtoon koska kansa on tyhmä...) jonka johdosta on sanottu, että hän "kannatti sitä tai tätä aatetta". Ei hän suoranaisesti omaksunut mitään aatetta vaan rakensi eri aatteiden arvoista oman näkemyksensä. Tämähän on pohjimmiltaan äärimmäisen älykästä ja näin ajattelevan ihmisen pitäisikin toimia. Hänen valitsemansa arvot vain eivät ehkä olleet kaikkein terveimmästä päästä ja valittu toimintamalli oli täysin väärä.

Eräs laajalti inhottu ja yhtä laajalti ihailtu dokumentaristi, Michael Moore, esitti Columbine-dokumentissaan yhdeksi tekijäksi aseiden saatavuuden. Ei hän pohjimmiltaan löytänyt amerikkalaisesta yhteiskunnasta sen ihmeellisempiä ongelmia kuin mistään muualtakaan. Pahoinvoivia ihmisiä on kaikkialla. Erona on se, että Amerikassa näillä henkilöillä on suuremmalla todennäköisyydellä ase kuin jossain muualla. Jokelan tapaus osoittaa, että kun ihminen on tarpeeksi ahdistunut ja saatavilla on ase niin tällainen on mahdollista ihan missä tahansa.

Kuka tahansa voi lopettaa elämänsä minkä tahansa asian puolesta. Se on helppoa. Vaikeaa sen sijaan on elää ja tehdä töitä asiansa eteen. Siinä olivat minun ajatukseni.

No enpä menisi allekirjoittamaan. Jos se helppoa olisi niin ei tämä olisi niin harvinainen tapaus.

Oliko mies muuten käynyt armeijaa ? Siellä oikeassa porukassa tuollaiset ajatukset saavat mukavaa ponttaa.

Ei ollut käynyt vielä armeijaa.

Aion katsoa pian uudelleen Michael Mooren dokkari Bowling for columbinen. En olisi uskonut, että tänään se on Suomessa ajankohtaisempi kuin koskaan...

@iltalehti

Hyva vaan. Ampumaradalla olisi voinut tulla aika pahaa jälkeä.

Siis eihän asian pointti nyt ihan noin ollut. Asian puolesta itsensä tappaminen ei vaadi kuin aseen ja käden (kekseliäät eivät tarvitse kättä eikä asettakaan). Se että oikeasti tekisi asian eteen töitä ja ajaisi asiaansa eteenpäin, se on vaikeaa ja vaativaa.

Olen pohtinut,että missä olisi ollut syy,mutta en oikein tiedä....

Aina on joku joka vihaa elämää.Tietyillä ihmisillä ei ole "kosmista tajua" elämästä eivätkä he näe elämää laajemmassa kaavassa,siksi heille kehityy tälläisiä megaegoja ja megafantasioita joista ammentavat elämänsä sisällön,elämä sellaisenaan luonnollisena ei kelpaa,elämälle pitää kostaa tuhoamalla sitä.

En tietenkään voi antaa mitään 100%:sta vastausta, mikä oli syynä, kun en mikään psykologiasiantuntija ole. Kuitenkin sen perusteella, mitä olen aiheesta lukenut, olen päätellyt, että ampujalla ei ollut mennyt elämässä kovinkaan hyvin. Häntä oli kiusattu ja niin edelleen. Se ei tietenkään ole mikään syy. Tappaja ilmeisesti omien viestiensä perusteella rakasti vihaamista yli kaiken ja hän vihasikin paljon, etenkin kun Suomen nykyinen poliittinen tilanne ei hänen mielestään ollut mikään kaikkein paras. Hän halusi luonnon valinnan vallitsevan maailmassa, eikä nähnyt tappamista pahana tekona. Hän halusi jokaisen saavan sen, mitä ansaitsee, eivätkä kaikki olleet hänen kirjoissaan samalla viivalla. Vammaisetkin olisi pitäneet sterilisoida.

Veikkaan, että loppujen lopuksi viha yhteiskuntaan ja sitä ylläpitäviin yhteiskunnan jäseniin kasvoi niin suureksi, ettei NaturalSelector89 jaksanut enää tätä maailmaa (kuten kävi ilmi hänen blogissaan). Hän tahtoi pois samalla yrittäen muuttaa yhteiskuntaa, tässä tapauksessa avaamalla tulen lukiossaan. Kai hän ajatteli, että näin hänen näkemyksensä täydellisestä maailmasta tulisi kaikkien tietoisuuteen (mikä kutakuinkin tapahtuikin) ja että ihmiset alkaisivat rakentaa tätä ihannemaailmaa. Marttyyrinä kun hän varmasti omasta mielestään kuoli. Toivottavasti ihmiset kuitenkin jättäisivät ne ajatukset rauhaan.

Mutta oli syy sitten mikä tahansa, se ei kuitenkaan oikeuta tekijän tekoja, eikä poista traagista tapahtumaa Suomen historiasta. Rauha kaikille uhreille ja heidän omaisilleen.

http://www.iltalehti.fi/jokelantragedia/200711086823161_jt.shtml

No voi vittu.  :rollaus:

Yllätys?

Olenkin jo odottanut, koska pelit nostetaan tässäkin tapauksessa pinnalle.

No älkää nyt heti repikö pelihousujanne, ei tuossa nyt sentään väitetä että kyseessä olisi suora syy-seuraus. Mielestäni olisi suorastaan omituista jos näin perusteellisesti jauhetussa jutussa ei ikinä edes mainittaisi sitä tosiasiaa, että aseella riehunut henkilö tykkäsi riehua aseella myös peleissä.

Vaikka tämä henkilö ei selvästi saanut ideaa tappaa ihmisiä peleistä, on mielestäni ainakin mahdollista että pelit tarjosivat mahdollisuuden sen harjoitteluun mielikuvatasolla. Ja tämän sanon pelien ystävänä, ja toivoisin että muutkin pelien ystävät voisivat sen verran nöyrtyä että myöntäisivät jonkinasteisen yhteyden peliväkivallan ihannoimisen ja väkivallan ihannoimisen välillä. Sen sijaan kenenkään ei mielestäni tarvitse myöntää, että peliväkivalta voisi suoranaisesti johtaa väkivaltaiseen käyttäytymiseen. Niillä vain toisinaan on yhteys.

Jep, tuo artikkelihan oli täysin asiallisesti kirjoitettu.

Joku oli tehnyt Jokelan koulusta mapin Counter-Strike: Sourceen puoli vuotta sitten, arvaa vaan oliko tästä juttua Ilta-Sanomissa otsikolla "Harjoitteliko ampuja pelaamalla?".;)

Jostakin kumman syystä sivua, jossa tekijä oli itse peliä esitellyt, ei enää löydy, kun googlella yrittää etsiä. Fpsbanabastakaan (http://www.fpsbanana.com/) ei pysty sitä enää lataamaan, vaikka se eilen sieltä vielä löytyi.

En olekaan väittänyt, että kyseessä olisi suora syy-seuraus. Oli odotettavissa, että syyllisen pelaamistausta otettiin esille, mutta tarvitsiko siitä oikeasti tehdä KOKONAINEN UUSI UUTISARTIKKELI? Kyllä tällaisen saa tuoda esille, mutta on eri asia, tarvitaanko sitä varten oma uutisartikkeli. Sivumaininta toisessa uutisessa olisi käynyt ihan yhtä hyvin.

Onhan se mahdollista, mutta pitää ottaa huomioon, että syyllinen harrasti ammuntaa muutenkin kuin videopeleissä ja että hän kuului ammuntaseuraan (ainakin erään uutisen mukaan). Myönnän kyllä, että peliväkivalta on osaltaan syyllinen tämäntyylisiin juttuihin, mutta ei se koskaan ole ainoa syyllinen. Jos joku lähtee tappamaan toista ihmistä oikeassa elämässä siksi, että pelaa Battlefieldiä tai jotain muuta peliä, vikaa on kyllä myös päässä, ja paljon. En oikeasti usko, että kukaan alkaa ihannoimaan ampumista oikeassa elämässä vain sen takia, että hän voi tehdä sitä virtuaalisesti.

Eikös joku erotettu koulusta Jenkkilässä tehtyään omasta koulustaan kentän johonkin peliin? Toivottavasti täällä ei mennä samaan rangaistukseen.

CurryFrank ota ote. Tottakai tästäKIN tehdään oma uutisensa, aivan kuten tehdään ampujan sukkien väristäkin. Olisi ollut pelien erityskohtelua ja suojelua jos tästä ei olisi tehty aihetta. Sitäpaitsi, tätä on lyhytpinnaisten nettilukijoiden kosiskelu: tehdään raflaavalla otsikolla parin lauseen sisällötön "uutinen." Katso vaikka Pelaajalehden etusivua...

Ja kehotan  sinua nyt vielä kerran kelaamaan, onko kukaan tässä uutisessa tai varsinkaan minä missään vaiheessa sanonut, että pelaaminen olisi edes pieneltä osalta aiheuttanut ampumakohtauksen? Niinpä niin. Olen ainostaan sanonut, että asioilla on yhteys, aivan kuten muillakin osoituksilla henkilön kiinnostuksesta aseita ja ampumista kohtaan. On hyvin todennäköistä että ampuja pelasi sotapeliä _koska_ oli kiinnostunut aiheesta muutenkin. Mutta toisaalta on mahdollista, että hän "väärinkäytti" peliä vinoutuneiden fantasioiden vahvistamiseen ja mielikuvaharjoitteluun. Tai sitten ei.

Koska pyörin nykyään lähinnä pelaajien suosimissa nettiyhteisöissä, olen tullut yliherkäksi sille kohtuuttomalle itkulle joka siitä syntyy, kun joku lehti, tutkija, poliitikko tai kukkis uskaltaa edes todeta, että peleissä on väkivaltaa. Odottaako peliyhteisä todella jotakin erityiskohtelua ja koskemattomuutta? Mitä jos kiukuttelun ja "aina meitä sorretaan" -asenteen sijaan vaadittaisiin lisää puolueettomia tutkimuksia, myönnettäisiin teoreettinen mahdollisuus pelien negatiivisiin vaikutuksiin samalla niiden positiivisia puolia korostaen ja ennen kaikkea jätettäisiin hulluimmat pelivastaiset väitteet omaan arvoonsa?

Olihan tuo juttu tietysti työstetty ihan asiallisesti, ja tietenkin tälläisessa tapauksessa ampujan Battlefield 2 -sessarit nousevat parrasvaloihin. Ei ketään olisi kiinnostanut jos sälli olisi Fraeonin tapaan jauhanut päivät pitkät jotain heppapelejä.

Silti tuo otti hieman aivoon : ( Mutta mitäpä iltapäivälehdeltä voikaan odottaa

En ole väittänyt sinun sanoneen, että pelaaminen olisi aiheuttanut ampumakohtauksen. En ole myöskään väittänyt, että joku toinen olisi niin sanonut, etenkään artikkeli, joka oli kirjoitettu hyvinkin asialliseen sävyyn. Tarkoitin lähinnä sitä, mitä tavallinen lukija-liisa tai -lasse ajattelee luettuaan kyseisen artikkelin. "Haa, tappaja pelasi videopelejä! Ei ihmekään, että tämä tarttui aseeseen!" :rollaus:
No joo, on ehkä turhaa yleistää tuolla tavoin, mutta kylmä fakta on se, että tuollaisen ajatusmaailman omaavia ihmisiä on huolestuttavan paljon. Kun jokin saa mediassa kerran maineen murhan vaikuttimena, mielipiteet sitä kohtaan ei hevin muutu. Sen näkee jo hevi-musiikistakin, jota sitäkin on syytetty jo vuosia nuorten häiriöityneestä käyttäytymisestä. Sama juttu oli vuosikymmeniä sitten rockilla ja kirjallisuudella.

En odota erityiskohtelua ja koskemattomuutta peleille. Niilläkin on omat näppinsä pelissä. Toivoisin kuitenkin, että peleihin suhtauduttaisiin samalla tapaa kuin vaikkapa elokuviin (joka sekin oli aikoinaan kovasti median hampaissa). Jos joku väkivaltaelokuvien ja väkivaltapelien ystävä tappaa kaverinsa, kummasta nostetaan suurempi häly mediassa, elokuvista vai peleistä?

Tämänkaltainen uutisointi, varsinkin iltapäivälehtien kohdalla, on hyvin yleistä, ellei peräti poikkeuksetonta. Silti, ei tulisi tuuduttautua ja hyväksyä noin johdattelevaa ja massoja manipuloivaa uutisointia. Uutinen sinänsä oli ihan asiallisesti ja informoidusti kirjoitettu, mutta kyseenalaiseksi sen tekee sen tarpeettomuus. Kaikki varmaan tietävät jo että Auvinen harrasti väkivaltaviihdettä. Sama koskee miljardia muuta artikkelia, jotka tällä hetkellä täyttävät mediaa.

Mitäs mieltä muuten olette tästä artikkelista:
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/article2828084.ece

Ei voi olla totta O_o. Miten tuollaisen tulkinnan julkaisu voi olla mahdollista? Onhan tuossa tietysti pointtejakin, mutta hiukan kärkeviä tulkintoja niistä on Roger Boyes keksinyt.

Elämme kovia aikoja ystävä hyvä. Jaan näkemyksesi mediakritiikin tarpeesta täysin, tässä tapauksessa vain kieltäydyn tulkitsemasta tätä "uutista" hyökkäykseksi pelejä vastaan. Myös massoilla on oltava vastuuta siitä, tulkitsevatko he faktapohjaisen ja neutraalin uutisen todisteeksi peliviihteen saatanallisuudesta.

Tuosta toisesta artikkelista sanoisin, että sen suurin ongelma on halua pelkistää käsitystä Suomesta kohtuuttomasti ja maalailla kuvaa maasta, jossa kenelläkään ei ole kivaa. Uskooko joku oikeasti, että ystävät ovat Suomessa kesään kuuluva erikoisuus?

Toisaalta jutussa oli monta hyvääkin pointtia. Kirjoittajan tulkinta ampujan ajatusmaailma on mielestäni uskottava, koska aseellinen valta korostui hänen teossaan selvästi yli väitetyn motiivin. Ampujahan halusi omien sanojensa mukaan palauttaa luonnonvalinnan ja karsia heikot, silti hän päätti "ainoastaan" ampua ilmeisesti satunnaisia ihmisiä. Tämä on tehotonta. Mikäli teon taustalla olisi ollut vakaumus karsia "heikot oksat", olisi hän voinut esim. myrkyttää suuren määrän ihmisiä, ehkä jopa lähes loputtomiin, jos hän olisi toiminut systemaattisesti ja matalalla profiililla. Hän kuitenkin halusi hetken olla ukkosen ylijumala ja ampua "isolla pyssyllä". Aika surkeaa. :(

Totta. Minäkään en näe tuota suorana hyökkäyksenä juuri pelejä kohtaan. Uutisointi, jonka pääasiallisena tarkoituksena on herättää kohua on vain aina jotenkin vastenmielistä.

Koomistahan tuossa on, että Battlefieldin pelaajana kaveri on varmaan elänyt elämänsä ainoita yhteisöllisyyden ja yhteistyön hetkiä.

Miehelle Nintendo niin tämäkin olisi estetty :lol:

Jokela sijaitsee tuossa parinkymmenen kilsan päässä Järvenpäästä. Uskallankohan käydä hakemassa ylioppilaslakin ensi kuussa, jos joku vaikka tulee riehumaan pyssyjen kanssa.

Äidin työkaverin kakara oli yksi uhreista siellä ammuskelussa. Tänään sain tietää asiasta.

En tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa...

Ja juuri "heikkojen oksien" takia Auvinen hyökkäsi kouluunsa. Ainakin jonkin artikkelin mukaan hän piti koulutovereitaan huonompina kuin muita.

No niin niin, mutta aika vähän tuolla systeemillä saa mitään oksia karsittua. Pitää olla tehokas ja suunnitelmallinen jos uskoo asiaansa ja tahtoo saada jotain aikaan. Siinä ei pieni random-ammuskelu riitä.

Niin pitääkin, en sitä sanonut. Ja periaatteessa Auvisen ajatus olikin tehokas ja suunnitelmallinen. Ideatasolla siis. Uskon, että hän ajatteli tämänkaltaisen tempun tuovan julkisuuteen hänen ajatuksensa ja muiden ihmisten alkavan ajaa niitä. Ideatasolla ihan tehokas, mutta toteutuksen jälkeen tuskin. Ja hyvä niin.

Tietenkin olisi ollut paljon tehokkaampaa iskeä Eduskuntatalolla, mutta sitä Auvinen ei varmaan ajatellut.

Ai ideatasolla tehokas? Jossain luki että kyseessä oli poliittinen terrorismi. Ja tosiaan heikkojen karsinta. Ja valitsee kohteeksi kaikista Suomen kohteista oman koulun. Ilman sen kummempaa rajausta. Minusta idean "suuri oivallus" on kyllä ollut vain saada päitä lakoon ei mitään muuta.
"Yhteiskunta on mätä ja rampa. Saan suuntaan selvän muutoksen haluamaani suuntaan median kautta kun tapan randomilla koulustani porukkaa ja laitan ajatukseni nettiin." Minusta pallo karkasi aika kauas hienosta ideasta.

Voitko sanoa, ettei tapahtumaan median välityksellä pereytyneet ole tietoisia tyypin ajatusmaailmasta?

On tietenkin eri asia, miten se vaikuttaa. Suurin osa onneksi varmaankin tajuaa, millaista roskaa Auvinen ajatteli, mutta toisaalta aika paljon jää myös alitajuntaan. Ajan kanssa nekin saattavat tulla pinnalle ilman, että mitään yhteyttä tähän tapaukseen löytyy.

Bullshit alkaa olla tässä topikissa aika korkeissa sfääreissä. Sairas häviäjä, ei enempää.

http://www.iltalehti.fi/nettitv/?27937808

Tekosentimentaalista itsesäälissään rypevää ranneviulupaskaa.

Ja vaihteeksi asiapuhetta;
Suomessa on asukaslukuun suhteutettuna kolmanneksi eniten aseita maailmassa. Edellä olevat valtiot ovat Yhdysvallat ja Jemen. Asiaa kannattaa tarkastella siltä suunnalta että niitä aseita on sitten vähemmän mm. sellaisissa AXIS OF EVIL -maissa kuin Irak, Iran, Israel, Sudan sekä Venäjä.

Ennen kuin kukaan alkaa selittää itsestäänselvyyksiä niin kyllä mä tiedän että Suomessa on paljon metsästäjiä. Ihmettelen vaan että millä perusteilla noinkin sairaalle pojalle on saatu myönnettyä aseenkantolupa, huh huh.

EDIT: Ja nyrkinkokoista epäarvostusta kaikille näille "meidän koulumme on seuraava!" -uhkailuille.

Saapa nähdä innostuvatko kylähullut jatkossakin lähettämään uhkauksia nettipalstoille muiden koulujen nimissä? Tänään muutamassakin koulussa päästettiin oppilaat kotiin uhkausten ja huhujen jälkeen.  Selvää on, ettei nyt voi ottaa riskejä vaikkei uhat kovin todennäköisiä olisikaan.

Ärsyttää silti miten jotkut idiootit saavat kiksejä tälläisten leikkien leikkimisestä. Tämähän on juuri sitä, mitä itse Jokelan surmaaja halusi tapahtuvan.

No on, mutta eikö viimeistään nyt näytä siltä, että reppana oikeasti jollain tasolla halusi apua? Ja voin vain kuvitella miltä ampujan läheisistä (jotka todennäköisesti tiesivät näistä videoista ainakin jotain) tuntuu nyt, kun kukaan ei ottanut heppua tosissaan. Siis oikeasti, tyyppi ilmoitti etukäteen koska ja missä aikoo tekonsa tehdä - eikä kukaan ottanut tosissaan. En minäkään olisi ottanut.

Hankalasta pistokokeesta selvitään tulevaisuudessa laittamalla nettiin uhkauksia?

Varma en tästä ole, mutta itse sain käsityksen kolmosen uutisista, että hän liittyi seuraan, jossa aseenkantolupa heltisi suhkoht helposti verrattuna esim. metsästysseuroihin.
Jos näin on, niin ilmeisesti hän tiesi minne kannattaa liittyä saadakseen luvan...

Ilmeisesti Tukholmassa oli kaksi teinipoikaa uhanneet rehtoriaan kuolemalla. Olivan kuuleman mukaan saaneet fantasioita Jokelan tapahtumista. Poliisi sai onneksi vihiä tästä ja pidätti kaksi.

Varmasti monet ovat tietoisia tyypin ajatus maailmasta. Mutta kuten itsekkin sanoit, on eri asia kuinka se oikeasti vaikuttaa. Varsinkin sen kun ottaa huomioon mitä tyyppi teki. Voihan sanoa että onhan sekin hyvä idea periaatteessa että alkaa ottamaan ylös lotto numeroita ja alkaa veikkaamaan niiden perusteella, mutta kaikki tietää että loppujen lopuksi ollaan aika kaukana toivotusta tuloksesta.