Pelaajalauta

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011072314102759_ul.shtml

Tässä se taas nähdään. Oslossa tapahtunut ammuskelu on pelien vika. Mitä mieltä olette tästä? Onhan niitä ammuskeluja tapahtunut jo iät ja ajat, jo silloin kun pelejä ei ollut olemassakaan. Eiköhän se vika ole siellä ampujan omassa päässä eikä peleissä.

Lainaus tekijän kirjasta:


Aiheella tullaan vielä mässäilemään.

Kaveri on ollut sekaisin varmasti ilman videopelien aikaansaamaa vaikutusta. Ehkä peli(t) vaikuttivat k.o iskun suunnitteluun jonkin verran tai antoivat ainakin ideoita? Vaikea sanoa. Ihmiset saavat ideoita kaikesta ympärillään olevasta. Itsekin olen saanut lukuisia hyviä ideoita peleistä, niin miksipä joku ei voisi ammentaa niistä pahansuopiakin sellaisia?

Taas on mukava seurata kun kukkahattutädit vaahtoavat videopeleistä.

Military simulator.  :lol:

MW2 on kohtalaisen kaukana siitä. Arma varmaan olisi paremmin sopinut.

Itseasiassa kyllähän tämä tapahtuma voi olla pelin vika. Tyyppi on mieleltään sairas niin voihan sitä samaistuakkin..
Mut siis kyllä näen armeijankin käymisen pahempana kuin nämä pelit. Armeijassahan opetetaan tappamaan, mutta kuten tiedätte, niin sehän on välttämätöntä.

Jännä juttu miten pelit tekevät ihmisestä tappajan, pelaajia kun on satoja miljoonia, tappajia promillen osa tästä. Sama juttu armeijan kanssa, harva armeijan käynyt päätyy tappajaksi. Valoja päälle.

Eiköhän tuon jätkän elämässä ole mennyt vähän muutakin pieleen, kuin pari hävittyä MW2 matsia.

Kovin hedelmällistä ei kuitenkaan ole se, että lakaistaan nämä tapaukset maton alle sanomalla "no se oli hullu".

Norjan poliisin toiminta tilanteessa oli ihan ala-arvoista. Eikös Kauhajoellakin oltu kuitenkin asemissa aika saatanan nopeasti? Kyseessä toki saari mutta tunti aikaa teloittaa jengiä ennen kuin poliisivoimat paikalla, mitä vittua nyt taas?

Olihan se poliisi vissiin nopeammin paikalla, mutta erikoisjoukot saapuivat tunnin sisään ja pidättivät miehen. Tuskin normi poliisi on valmis uhraamaan itseään automaattiaseella varustettua jamppaa vastaan.

Tällainen Henry Laasasen bloggaus Vaaralliset alempitasoiset miehet (http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/35903-vaaralliset-alempitasoiset-miehet) oli noussut Norjan tapauksen jälkeen Uuden Suomen top20 bloggauksiin. Lyhyesti: ampuja ei saanut naista ja turhautui.

edit: toimiva link

Linkki oli rikki, tässä toimiva: http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/35903-vaaralliset-alempitasoiset-miehet


Teoria on mielenkiintoinen ja tietyt seikat kyllä puoltavatkin sitä. Nyky-yhteiskunta on sinkulle monesti kova paikka elää, jos asiaan suhtautuu negatiivisesti ja pakkomielteisesti. Harva on valinnan kautta vuosia yksin. Ihmisellä on tarve löytää pari.

Avain on se, että parisuhde ei tee ihmisestä yksin onnellista, jos tämä on onneton. Se ei ole mielestäni sellainen juttu, jolla korjataan itsestä rikkinäisiä puolia. Jos ihminen on rikki, se kyllä näkyy ulkoapäin ja se on helppo aistia. Tuloksena on se, että paria/kumppania voi olla vaikeaa löytää.

Vasta kun ihminen on onnellinen itsensä kanssa, eikä tarvitse ketään "täydentämään itseään", tämä alkaa olla kuumaa valuuttaa parisuhdemarkkinoilla. Onnellisuus ja itseluottamus ruokkii itse itseään ja palaset alkavat loksahdella kohdilleen tuosta vain. Viihtyminen omassa kehossa ja itsensä arvostaminen näkyy kauas.

Niin, kyllä mun mielestäni ihan normaalin kunnallisen/kaupungin poliisijoukkojen pitää olla valmiit toimimaan myös aseistettuja rikollisia vastaan. Pitäis varmaan mennä edes paikalle antamaan apua ja tarkastamaan tilannetta jos paskoo niin pahasti housuun ettei uskalla murhamiestä estää.

Mistä toi jätkä muuten oli saanut automaattiaseen? Käsitin että oli metsästysseurassa mutta ei kai ne nyt mitään konetuliaseita tarvitse?

Helppohan kertatulella toimiva kivääri on muuttaa sarjatulella toimivaksi. Suomikin on täynnä näitä metsästysrynkkyjä, mitkä muutaman kympin maksavalla luistimella muutetaan sarjatuliaseiksi takaisin.

Eiks tällä ollu ihan konepistooli, haulikon ja pistoolin lisäksi.

Jostain olin lukevinani, että pistooli ja kiikarilla varustettu kivääri, mutten mallista sitten tiedä tarkemmin. Kuvan perusteella näyttäisi vähän M14-kivääriltä.

Tuossa olisi kuva:


BTW, jätkä käytti räjähtäviä luoteja..

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201107240210325_ul.shtml

Kirjat pitäis kieltää kun niistä voi saada ääri ajatuksia. Väittäisin että kirjojen takia on useempi seonnu kun pelien.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011072414108626_ul.shtml

Ei 21 vuotta vankeutta riitä. Elinikäinen vankeus tuollaisille sekopäille.

Huvittavaa miten pelimedia on pitänyt asiasta lähes enemmän meteliä kuin normaalit iltapäivälehdet sun muut. Iltis mainitsi asiasta (siis ampujan pelitaustasta) jutu(i)ssaan, mutta ei varsinaisesti kuitenkaan puuttunut asiaan. Pelipuolella ainakin V2 ja Dome tarttuivat kuitenkin asiaan. Samat mediat valittavat useasti sitä kuinka pelejä syytetään turhaan millon mistäkin, ja tässä tapauksessa sitä jupakkaa oikein kerjätään, vaikka sille ei ole mitään tarvetta.

Toivottavasti tämän tapauksen johdosta saadaan jälleen tiukempaa aselakia ja kontrollia.

Netissä liikkuu huhuja, joiden mukaan tappaja olisi videoinut tuon teurastuksen. Jos pitää paikkansa, niin huhhuh..

No en yhtään ihmettelisi jos olisi videoinut, mutta tuskimpa.

No mitä väliä sillä nyt enää on, sekopää mikä sekopää.

Mitä väliä millään?

Moi poliisivaltion ystävä

Mutta Norjan laissa on myös sellainen pykälä, että henkilö voidaan lyödä eristykseen loppuelämäkseen, kun tuomio päättyy ja koetaan, että hänestä on uhkaa yhteiskunnalle.

Jotenkin vain epäilen, että mies selviää sillä 21 vuodella mukamas hyvällä käytöksellä.

Toivottavasti kielletään myös videopelit ja puutarhayritykset.

Sitten videopelit saa kieltää, kun pelilevykkeellä voi suorittaa joukkomurhan. Käsiaseet ja automaattiaseet ylipäätään ovat täysin turhia siviilien käsissä.

Täysin turhia sinun mielestäsi. Aseet ei tapa, ihmiset tappaa. Taas jotain suhteellisuudentajua näihin, yksittäistapauksia, jotka kyllä saavat minkä tahansa aseen käsiinsä, kun suunnittelevat 12 vuotta operaatiota.

Myös alkoholi ja muut päihteet  ovat täysin turhia. Kannatan täyskieltoa.

Automaattiaseet ehkä, mutta esimerkiksi metsästämisessä tarvitaan aseita, joten ei niitä kieltää voi. Eikä käsiaseet ole ainoa tapa tappaa, jos sille päälle ryhtyy. Tappoihan tuokin tyyppi muutaman ihmisen "lannotteella." Hätä keinot keksii, ja niin edelleen.

No automaattiaseet ehkä, mutta käsiaseista voi olla montaakin mieltä. Se, että sinä olen jotain mieltä ei välttämättä tee siitä totta.

Eikä tuolla aseiden kieltämisellä muutenkaan mihinkään parempaan lopputulokseen välttämättä päästäisi, koska rikolliset saavat aina ne aseensa jostain. Iso-Britanniassakin on käsiaseet sun muut ollut kielletty jo pitkän aikaa, mutta eipä se ole mitään auttanut. Rikolliset saavat käsiinsä ja käyttävät yhä aseita rikoksissa, jopa enemmän kuin ennen. Tottakai käsiaseiden yms. kieltäminen lopettaisi laillisilla aseilla tehdyt murhat, mutta kyllä ne sekopäät silti saisivat jostain ne (laittomat) aseensa hankittua jos vain viitsivät nähdä vaivaa.

Hieman aihetta sivuten voidaan myös miettiä, että miksi esim. jenkeissä näitä joukkomurhia tapahtuu hyvin usein nimenomaan kouluissa. Siksi, koska ne ovat ainoita paikkoja mihin aseita ei saa viedä. Sitten kun joku sekopää päättää haluavansa hieman muuttaa maailmaa, niin aika helppoja maalitauluja ovat aseettomat opiskelijat. Kadulla jos joku rupeaa ammuskelemaan, niin hyvin todennäköistä on, että joku vastaantulija kaivaa oman aseensa taskusta ja pistää häirikön saman tien kylmäksi.

Käsiaseiden tai muun täyskiellon tuominen Suomeenkaan ei olisi aivan ongelmatonta.. Ensinnäkin poliisilla tuskin on resursseja pakkolunastaa jokaista tästä maasta löytyvää käsiasetta, joita kuitenkin on varmasti satoja tuhansia. Lisäksi en usko, että ihan kaikki luopuisivat suosiolla aseistaan, jolloin pahimmassa tapauksessa poliisille tulisi kymmeniä tuhansia ilmoituksia "varastetuista" tai "hukatuista" käsiaseista. Ja jos jengi ne aseensa johonkin metsään kätkee, niin ei niitä mikään poliisi sieltä koskaan löydä, puhumattakaan siitä että olisi resursseja alkaa metsästämään suuressa määrin noita piilotettuja aseita. Eli sitten meillä ei kyllä olisi yhtään luvallista asetta, koska kaikki on kielletty, mutta luvattomia aseita olisi taas niin paljon ettei kukaan pysy perässä. Helvetin hyvältä kuulostaa, eikö?


Edit:

Niin olisihan siitä kovasti vaivaa.

Ajattelen asiaa lähinnä siltä kannalta että mitä vaikeampaa aseen - varsinkin aseen jolla on helppo tappaa ihmisiä nopeasti - hankkiminen on niin sitä suurempi todennäköisyys on että henkilö jää kiinni, tulee näitä Poliisin mainitsemia "heikkoja signaaleja". Nämä tyypit ovat kuitenkin usein niitä sekopäitä jotka herättävät huomiota.

Olen muuten itse kirjoittanut lääkärintodistuksen aselupaa varten 18-vuotiaalle miehelle. Kohtalaisen vittumainen tilanne, en ollut oikein mukavuusaluella.

Norjan aselainsäädäntö on maailman tiukimpia, mutta Utöyan verilöylyä sillä ei pystytty estämään. (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tiukat+aselait+eiv%C3%A4t+est%C3%A4neet+veril%C3%B6yly%C3%A4/1135268049877)


Mites briteissä, kun käsiaseet on kielletty kokonaan, no ihan normaalisti edelleen paukutellaan ihmiset hengiltä.

Kielletään myös alkoholi, koska kyllä alkoholi tappaa useampia kuin aseet, jos on aseita kieltämässä, niin on melko outoa kannattaa alkoholin jakelua. Vai onko sittenkin niin, että kaikki mistä itse tykkää pitää sallia ja muiden elämästä pitää tehdä paskaa. :)

Ööh, no ei. Aseella on aika paljon helpompi lahdata joku kuin juottamalla sille fataali määrä viinaa.

GBA hyvä, pointti on katsos siinä, että mulle on ihan vatun sama mitä ihmiset tekee itselleen, tämä on vapaa maa, mutta siitä en diggaa kun jokaisella urpolla on helppo tapa murhata kymmeniä ihmisiä, ennenkuin kukaan voi tehdä mitään asialle. Käsiaseiden kieltäminen ei poista ongelmaa. Se saattaa kuitenkin pienentää sitä.

Ja siinä ei paljon teinien himot päästä poksuttelemaan radalle paina.

Aivan kaikella voi tappaa ihmisiä. Ei tälläisiä asioita lopeteta kieltämällä väline, kun syyt on ihan muualla.

Suomessakin oli koulusurmien jälkeen kauhea mekkala aselain kiristämisestä ja niin tehtiinkin, huonoin seurauksin. Se on vain niin paljon helpompaa ja halvempaa kiristää aselainsäädäntöä, kuin esimerkiksi parantaa nuorten mielenterveyspalveluja. Tulee poliitikoille helpolla ja halvalla hyvä omatunto..



Tuo tilanne toteutuu ainakin viimeistään siinä vaiheessa, kun ne aseet on kaikilta kielletty. Siinä vaiheessa lainkuuliaisilla kansalaisilla ei enään ole keinoja saada aseita käsiinsä, mutta urpot kyllä hankkivat tarvitsevansa tussarit jos haluavat. Näille ihmisille on ihan sama, pitääkö se ase ostaa naapurin asekaupasta luvan kanssa vai sitten joltain syrjäkujan Sergeiltä. On myös aika pieni kynnys lähteä kylille lahtaamaan jengiä, kun tietää että kenelläkään ei ole mitään voiveistä suurempaa millä puolustaa itseään. Jos nyt otetaan taas ne jenkit esimerkiksi, niin siellä on varmasti suhteellisen iso kynnys lähteä murtovarkaisiin kun tietää, että a) asunnon omistajalla on todennäköisesti ase ja b) hän saa sillä varkaan ampua vailla seuraamuksia.


Tästä ei ole käsittääkseni ole mitään olettamaasi puoltavaa kokemusta maailmalta, mutta mielellään näkisin sellaisen.


Edit:


Laillisten aseiden hankkimisesta voidaan toki tehdä aina vain hankalampaa, mutta edelleenkään se ei hankaloita kuin metsästäjien ja ampumaurheilijoiden toimintaa. Korkeintaan jonkun satunnaisen nutipään aseen ostaminen voidaan sillä estää. Päättäväiset ja asialleen omistautuneet ihmiset saavat kuitenkin aina ne aseensa ja murhavälineensä jostain, joten en edelleenkään näe miten mistään kiellosta olisi tämänkaltaisissa tapauksissa iloa. Kohta mennään siihen tilanteeseen, jossa aseen ostaminen laittomasti on helpompaa, kuin laillisesti, ellei sitten olla jo siellä..

Edit2:
Tuli tuossa juuri mieleen, liittyen tämän sivun ekaan viestiin, jossa esitin että jos Suomessa tulisi jonkin aseen täyskielto voimaan, niin todennäköisesti kyseisiä aseita joutuisi "hukkaan" tai "varastettaisiin" suuria määriä:

Briteissähän kävi juuri noin. Käsiaseet kiellettiin, mutta jengi ei tästä oikein tykännyt jolloin aseet kätkettiin ja ilmoitettiin virkavallalle niiden hukkuneen. Seurauksena kymmeniä tuhansia aseita (ehkä enemmänkin, en muista tarkkaan) hävisi poliisien ulottumattomiin, mikä tuskin oli osa alkuperäistä suunnitelmaa. Ensiksi oli paljon laillisia aseita ja poliisilla tiedot niistä. Sen jälkeen oli paljon laittomia aseita ja poliisilla ei mitään tietoa niistä. Voisi sanoa, että vituiks män..

Lähes kaikella voidaan tappaa ihmisiä, mutta on se paljon helpompaa ja nopeampaa rynnäkkökiväärillä kuin höyhenellä. Jos välineiden hankkiminen on vaikeampaa, on myös tälläisten tekojen suorittaminen vaikeampaa.

Ja ei, en kyllä edelleenkään puolla mitään aseiden totaalikieltoa.

Haha vetoat jenkkeihin. Maahan, jossa tehdään melkein yhtä paljon murhia aseilla, kuin jossain guatemalassa.

Ja vaikkei jonkun täyden sekopään aseen hankintaa voida täydellisesti estää, voidaan kuitenkin vaikuttaa siihen, saako joku henkisesti epävakaa tai aallonpohjalla käyvä helposti käydä vähän testailemassa pistoolia.


Jos haluaa olla turvassa, niin tilastoilla on sinulle ikäviä uutisia:

http://www.newscientist.com/article/dn17922-carrying-a-gun-increases-risk-of-getting-shot-and-killed.html

Ja alkoholiko ei aiheuta muille haittaa? Rattijuopumus. Ryypätään, päässä naksahtaa ja seuraavaksi ollaan hakkaamassa nyrkein ja puukoin muita hengiltä. Alkoholismista ja alkoholin käytöstä aiheutuneet terveydenhoitokulut. Ja niin edelleen.


Eikä aseita käytetä ainoastaan ihmisten ampumiseen. Metsästys kun on luonnonsuojelun lisäksi myös ihmisten suojelua. PDF: Hirvionnettomuuksien kehitys (http://www.liikenneturva.fi/www/fi/tilastot/liitetiedostot/Hirvionnettomuudet.pdf)
Vuosina 1998-2005 noin kymmenen vuodessa.

Itsekkin sallisin vain pienkaliiberiset tarkkuuskiväärit sekä tietyt metsästysaseet. Käsiaseet ja automaattiseet ovat sellaista ettei kukaan siviili niitä oikeasti tarvitse. Ampuma-aseharrastuskin voitaisiin aivan hyvin säilyttää niin että klubit omistaisivat aseet, tai jos on pakko omistaa oma pyssy niin sen säilytyspaikkana ampumakerhon lukollinen asekaappi. En ymmärrä miksi jotkut haluaa viedä niitä kotiin hiplattavaksi.

Ja se guns don't kill people... lässytys on aika perusteetonta höpöä. Tottakai sitä tarvitaan sekopää painamaan liipasinta, mutta miksi kukaan ihmeessä haluaisi helpottaa näiden seköpäiden pääsyä näinkin tehokkaiden tappovälineiden pariin. Samalla periaatteella ei ole lailllista kenenkään omistaa toimintakelpoista käsikranaattia, näin esimerkiksi.

Ehkä aseiden kieltämisellä päästäisiin siihen tulokseen että sekopää tarttuu puukkoon ja puukottaa kymmenen ihmistä kuolleeksi samassa ajassa kun automaattiaseella kylmäisi sata.

Ja näitä pistooleita ja automaattiaseita, ei metsästykseen onneksi tarvita.

Vituttaa tämä suomalaisten asehulluus. Mut mitä muuta voi olettaakaan maalta, jossa valitaan vuoden urheilijaksi ammunnasta olympiakultaa ampunut nainen.

Pistooleita kyllä käytetään. Ja minkähänlaisella perusteella sarjatuliaseeseen saa luvan? Jotenkin tuntuis, ettei siviili saa lupaa toimivaan sarjatuliaseeseen.


Tuo vaan ei ratkaisisi mitään. Hankkii vaan aseen "metsästys"käyttöön ja ampuu sillä mitä ampuu. Sorsametälle haulikko ja pitkäjalkoja varten sopiva kivääri ja pistooli ja johan alkaa olemaan arsenaalia.


Tai sitten ne vaihtaa pommeihin ja tappaa kymmenen nopeammin kuin pistoolilla.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/norjan-massamurhaajaa-odotetaan-vankilassa-hoitelemme-hanet/art-1288404225234.html


Mullekin tuli tekijän kiinnijäämisen jälkeen heti mieleen, että näinköhän se ehtii kauan vanheta linnassa ennenkuin joku päästää äijän päiviltä. Kymmeniä lapsia kylmäverisesti surmannut tyyppi on varmaan vankilassakin sitä kaikkein alinta pohjasakkaa.

Norjalaiskaupat siivoavat hyllyjään sotapeleistä

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011080214148557_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011080214148557_ul.shtml)


Jaahas, tämmöisiin menevät, itseäni ei kuiteskaan haittaisi jos Suomessa poistettaisiin. (Anteeksi sotapelien ystäville)

Mun puolesta maailmasta saa kieltää kaiken muun paitsi viinan ja tupakan.

Sama. Peliteollisuudessa on jo saavutettu kaikki. Sen voisi ihan hyvin lopettaa.

Suomessa tehdään vuosittain helvetin paljon liikennerikkomuksia ja -onnettomuuksissa kuolee todella paljon ihmisiä, joten mun mielestä autopelit pitäisi kieltää Suomesta.

Toi on muuten aika hyvä pointti. Kuinkakohan moni kortin juuri saanut teinipoika on puuhun päätyessään päättänyt kokeilla pätevätkö Gran Turismossa hankitut taidot myös tosielämässä?

Vastaavasti peli on joissain tapauksessa saattanut tyydyttää kaahausnälkää siinä määrin, että hurjat kumin revittelyt ovat oikeassa maailmassa jääneet pois/minimaalisiksi.


Minä en halua ajaa autoa oikeassa maailmassa, pelissä se on paljon mukavampaa!  :)

Kyllä oikean auton ajaminen on mukavampaa, vaikka ei ajetakaan sitä 200-350 kilometriä tunnissa niin kuin niissä cooleissa videopeleissä.

Mitäs sitä enää ryyppäämään, sekstailemaan tai kavereitakaan näkemään.

Peleissä on kai aika vaikea ryypätä realistisen tuntuisesti, niin että tulisi virtuaalihiprakka?
Sama pätee seksin harrastamiseen, ainakin konsolipeleissä. PC:llä on (kaveri kertoi), joitakin aikuisviihdepelejä, joihin saa ostettua sellaisia jänsköjä lisälaitteitakin, jotka kommunikoivat suoraan sen kanssa mitä ruudulla tapahtuu.

Ajamista taas voi simuloida suhteellisen realistisesti kunhan setuppi on oikeanlainen. Yksi todiste on muuan muassa Suomalaisen iRacing-mestarin hyvät otteet kilpa-auton ratissa, vaikka mies ajoi kisakireellä laitteella ensimmäistä kertaa elämässään. Mahdollisuuden tähän tarjosi viime vuonna Top Gear: http://www.v2.fi/uutiset/pelit/12782/Top-Gear-testasi-suomalaisen-virtuaalikuskin-oikealla-radalla/

En tiedä sinun ajokokemuksistasi, mutta siltikään ei autopeleissä vaan yksinkertaisesti ole sitä ajamisen tuntoa (pl. nämä F1-tallien simulaattorit, mutta nekin on sitten ihan toinen juttu).

En usko että niihin F1 simulaattoreihinkaan niitä G-voimia on saatu mukaan. Eli aika kaukana ollaan todellisuudesta, vaikka varmasti ihan eri tasoa mitä olohuoneissa on. Ja kun otetaan huomioon että ihminen tunnistaa liikkeen ja millä tahansa ajaessa on aina se ns. "perstuntuma", niin totuuden täysin korvaavaan fiilikseen tuskin tullaan ikinä pääsemään peleissä.

http://www.simrac.com/ (http://www.simrac.com/)

Simracin rallisimussa on jo jonkinlaista "perstuntumaa", mutta peliä sekin vain on.

Peleissä ajamiseen on vaan niin vaikea suhtautua samalla lailla kuin oikeasti ratin takana istuessa. Ei ole pelkoa siitä että sattuu mitään jos rysäyttää metsähallituksen puolelle (vaikka vain sään takia), auto korjaantuu restart-napilla ja polttoaine on ilmaista. Uskallan minä gran turismossa pauhata kahtasataa nyrreä ympäri, mutta oikeasti tuskin niin uskaltaisin tehdä. Ei riitä taidot ja kantti. Mutta ei sillä ettenkö tahtoisi kokeilla  ;)

Riittää että käy kerran vaikka mikroautoradalla, niin tietää ettei videopelit raapaise kuin pintaa vrt oikea kilpa-autoilu.

Jep. Ja oikeastaan mikroautoilu antaa jo osviittaa siitä, että kyllä noi brömbröm-formulatkin urheilusta käy. Puolen tunnin karting-kisailu tuntuu jo vähän kunnon päälle.