Joko täällä porukka odottaa romahdusta vai onko käteisvarat kuten ennenkin? Tuli tuossa juuri Comptelista saadut rahat sijoitustilille, niin nyt voisi laittaa useamman satasen kiinni jonnekin. Toki ajallisenakin hajautuksena. Mutta mietityttää nuo hinnat. Oikeasti p/e luvut huitelee suht korkealla, taisi olla keskiarvo yli 20. Kasvu pitäisi olla aika reipasta jos näihin luottaa. Ulkomaille, varsinkaan jenkkeihin sijoittamista en ole edes harkinnut. Jenkeissä on vielä kalliimpaa.

Onko kukaan tehnyt löytöjä? Caverion oli jokin aika sitten tähtäimessä, mutta tuntuu että senkin hintaan on jo lisätty hyvin odotuksiakin, joten ei ehkä paras kohde. Huhtamäki on alkanut kiinnostaa koko ajan enemmän. Osingon irtomisen jälkeen tippunut hiukan alemmas, P/E luku alle 20 ja Jenkkien protektionismikin näyttää jäävän vähän pienemmäksi mitä alunperin olisi voinut kuvitella. Tai nyt on ainakin ollut hiljaista... Muutenkin kartonki on mielestäni tulevaisuuden ala. Sijoittaminen koko toimitusketjuun tuskin olisi huono päätös. Metsä boardia jo löytyy hiukan, ja sitäkin piti ottaa hiukan lisää, mutta senkin hinta noussu ihan turhan korkealle. Vaikka pakko sitä on kai ostaa vaikka hinta ei tippuisi. Sen verran lupaavalta kuulostaa tämä vuosi.

Romahdus ei oikeastaan pelota sillä, että salkku menisi pahasti miinukselle tms. Toki se todennäköisesti menisi, mutta enemmän siinä kiinnostaa se että silloin saa halvalla Eli ei ne tappiot vaan ne oston paikat. Tosin tämäkin strategia voi tulla loppulta kalliiksi, koska silloin menettää tämän hetken nousussa tulevan tuoton. Ehkä näitä on sinänsä turha miettiä, kun kaikkihan sitä kuitenkin sanoo että käytännössä kukaan ei voi romahdusta ennustaa ja käytännössä siihen valmistuvat menettävät enemmän tuottoja odottelemalla kuin itse romahduksessa. Luin juuri Ilkka Parviaisen Helsingin pankki- ja finanssiekonomien johtokunnan puheenjohtajan haastattelun, jossa kysellään sijoittamisesta kun mies on saanut osakkeilla pari vuosikymmentä parempaa tuottoa mitä indeksi sanoo. Aikamoista sanahelinää paikoitellen, mutta se mikä pisti esiin oli miehen tapa olla reagoimatta markkinoihin kokonaisuutena ollenkaan eikä käytännössä ole mitään ikinä myynyt pois. Kriisit on tullut ja mennyt ja aina on noustu takaisin ja korkeammallekin.

Mennään todellakin alkulähteelle jos veteen sijoittaa Sinänsä se on varmasti hyvä sijoitus, kun tietää mihin sijoittaa tai riippuen mitä se ETF sisältää. Veteen liittyvän teknologian osakkeet voi olla kova juttu jossain vaiheessa. Jos osaa valita sen oikein. Uskon kuitenkin että vesiongelmat tms. ratkaistaan uudella teknologialla ja innovaatioilla. Se koska näin tapahtuu on taas se suurin kysymys.

SOTE on niin täynnä kysymyksiä, politikointia ja valtapeliä, että siksi en ole viitsinyt lähteä noihin hoivayrityksiin. Vaikka kyllähän se SOTE sinne päin tulee nojaamaan ainakin joiltain osin. Se kuinka paljon ja missä muodossa on Suomen poliittisen päätöksen teon vuoksi hankala tietää.

P/E lukua on sen vuoksi tullu seurattua että se on hyvin konkreettinen ja selkeä. P/B lukuakin jotkut lukee, mutta mielestäni se riippuu enemmän sijoittajien mielentilasta kuin yrityksen tilasta. Toki joissain tilanteissa varmasti toimiva.

Mutta kai se pitää johonkin laittaa, eikä jättää rahoja makaamaan. Vaikka siihen Huhtamäkeen. Nordnetilläkin on nyt aika jees tarjous piensijoittalle: Euron välityspalkkiolla kaikki max 200€ ostot. Voisi vaikka hajauttaa ostot jollekin ajalle.

Sitten tärkein. Romahduksen jälkeen osakkeita ei välttämättä saa "halvalla". Tähän ajatusvirheeseen itsekin monesti sortuu, kun markkinoilla nähdään joku nopea pudotus. Ei se välttämättä tarkoita virhettä markkinoilla, varsinkaan jos puhutaan isoista yrityksistä joita seuraa satoja pankkeja ja tuhansia analyytikkoja. Näistä osakkeista on turha etsiä hintavirheitä. Olisi melko absurdia ajatella että colaa litkivä hessu joka käyttää tunnin viikossa näiden seuraamiseen löytäisi halvasti hinnoitellun osakkeen, eikä hinta olisi jo muodostunut markkinoilla suuren viisaan rahan toimesta. Jos Nokia tippuu 10% niin sen arvo todellakin on 10% matalampi, eikä sitä saa nyt 10% edullisemmin. Rautalangasta väännettynä, jos 100e timantti paljastuukin 10e tsirkkoniksi, niin ei sitä timanttia nyt saa halvalla vaan sen arvo on oikeasti 10e ja se on sen oikea hinta. Helpompaa hinnoiteluvirheiden löytäminen onkin yhtiöistä joita suuret talot eivät seuraa. En silti sano etteikö salkku voisi sisältää vain isoja arvoyhtiöitä, mutta tuottopotentiaali (ja riski) niissä on matalampi johtuen tehokkaammasta hinnanmuodostuksesta.

En väitä etteikö olisi viisaampiakin sijoittajia kuin minä, ei ole epäilystäkään etteikö ammattilaiset osaisi hommaansa paremmin ja varmasti useimmat harrastajatkin. Mutta kyllähän osan yliarvostuksen näkee aika selkeästi. Comptelin tuomat seuraukset on ehkä paras esimerkki. Muutamaa First North listalta ei kannata edes harkita. Kaikki piensijoittajat nostavat hinnat aivan liian korkealle kun luullaan että kaikki ostetaan. Uudet listaukset on ehkä kaikista pahin. Saa nähdä koska buumi loppuu. Sekin muuten taisi olla yksi merkki jostain huipusta(?), kun piensijoittajien määrä on korkealla. Nyt niitä tuntuu olevan. Ei sillä että tämä(kään) kertoisi että romahdus tulisi edes vuoden, kahden tai kolmen sisään, mutta huomio tämäkin. Se on kyllä totta että monen arvostus on nytkin varmasti ihan kohdallaan. Siinä se ammattitaito tulee jota meikäläisellä ei kyllä ole, eli näkee koska se arvostus on ansaittua.

Ja ei sillä että nyt millään tavalla olisi tarkoitus neuvoa sua näissä jutuissa. Äijähän tekee tätä työkseen, niin kyllä sen kaikki tietää kummalla on se tieto. Mutta on näistä kiva turista

Rahapodissa sanottiin, että Bitcoineilla tehtävien transaktioiden maksimimäärä (per sekuntia?) on niin rajallinen ettei siitä voi tulla todellista globaalia valuuttaa. Kehityksen myötä asiat voivat tietysti muuttua.

GBA:lle kysymys jos on hoodeilla. Tai muillekin jos osaa vastata, mutta GBA osaa varmasti ainakin.

Tuli amatööri moka. Myin liikaa vuoden aikana (yli 1000€) ja nyt valtio tulee apajille. Enkös pysty tekemään pientä korjausliikettä jos myisin tappiolla olevia sijoituksia? Eli esim. Nokia rykäsi "mukavasti" tänään, niin jos myyn Nokiat pois niin eikö tappiot miinusteta voitoista jota sain noista myynneistä ja jäljelle jäävästä valtio ottaa sen 30%?

Ja jatko kysymys. Mitä jos myyn nämä Nokiat, mutta ostan ne huomenna takasin. Näkeekö verottaja tämän jostain? Vai ottaako hihasta "Vitun-veronkiertorikollinen-linnaa-saatana" -kortin (eli luokitellaan rikokseksi)?

Kiitokset vinkeistä ja neuvonnasta. Ja kyllä, kannattaako Nokiaa ostaa enää takaisin kun sen on myynyt on oma juttunsa myös. Voi olla että jään odottelemaan rauhassa ainakin tämän vuoden loppuun, jos nyt kurssi pysyy kutakuinkin tuossa reilussa 4€:ssa kuten tuntuu pysyvän.

Mutta Nokia lähtee nyt ainakin hetkiseksi meikäläisen salkusta, että saa paikkailtua noita mokia. Tosin vituttaa verottajankin asenne piensijoittajia kohtaan. 400€:n voitot joista menisi about 130€ veroa, on ihan naurettavan paljon prosentuaalisesti niistä rahoista mitä tällä hetkellä tulee pelailtua. Ja tästä välistä verottaja sitten nappaa osansa. Todella kannustavaa. Motivoi myös kummasti kiertämään jokaisen verosentin mikä on vain mahdollista...

Volatiliteetti noissa on todella suurta. Monesti päivän aikana arvo heittelee 10-20% ja vuoden aikana voi arvo kymmenkertaistua tai tipahtaa murto-osaan alkuperäisestä. Tätä kirjoittaessa Bitcoin on kivunnut 4421$/BTC (https://coinmarketcap.com/). Sairasta.

Mitenkäs poikien kryptot, siksakia mennään? Vieläkö pää kestää roikkua mukana?

Mutta kuten Zoukka sanoi. Suosittelisin seuraamaan ja tutustumaan hommaan, ennen kuin alkaa sokkona pistää rahaa. Mielestäni todella hyvä keino tienata tällä hetkellä, mutta itse seurailin vuosia ja olin aika hyvin tietoinen asioista, ennen kuin aloin itse sijoittelemaan. Redditistä ja telegrammista löytyy ryhmiä jokaiselle eri kolikolle, joissa on hyvä keskustella asioista muiden kanssa.

Käsitin myös, että Korea harkitsee kryptotreidauksen kieltoa, tai jotain, mikä voisi aika tuntuvasti viedä ns. tuulta purjeista. Mutta tiedä sitten näistä.

Jos olet seuraillut tilanteita pitkään, niin huomaat saman toistuva jatkuvasti. Kiinan piti myös kans just muka bannata ja hinnat laski, kunnes selvisi ettei mitään bannia ole tulossa. Halusivat vaan saada hintoja väliaikaisesti alas ja ihmisiä paniikissa myymään pois, kuten kävikin. "Yllättäen Koreassa olivat tietoisia ennakkoon tästä ja olivat pumpanneet rahaa itselleen puoli-ilmaiseksi ja myyneet ennen huhujen ulosantoa kovalla hinnalla. Villiä länttä, mutta sellaista se on. Heikoilta pois rahat. Itse sijoitin vaan lisää, kun oli alennusmyynnit.

Lähinnä Kiina ja Korea haluavat estää rahanpesua ja kryptojen ostaminen halutaan kieltää nimettömänä, joka on ollut siellä tähän saakka mahdollista. Länsimaissakin pitää aina sen vuoksi rekisteröityä henkkareilla. Kiinahan haluaa tuoda jopa oman kauppapaikan valuutoille.